Рейтинг: 4.7/5.0 (1911 проголосовавших)Категория: Инструкции
EDGE PRO (сокращенно EP) -система для качественной заточки ножей производства «Edge Pro Inc». Oregon, USA. Создатель девайса и владелец фирмы-производителя Ben Dale, который занимается заточкой ножей в течение нескольких десятилетий.
Начало разработки относится к 80-м годам прошлого века. В течение десяти лет было создано более 100 прототипов и испробовано при заточке многих тысяч ножей.
Основная проблема при заточке состоит в том, что угол между лезвием и траекторией движения абразива (угол заточки) должен оставаться неизменным по всей длине лезвия. Эту проблему так или иначе решают все устройства для заточки –Spyderco, Lansky и др. Но при этом желательно, чтобы абразив и нож не были зафиксированы (то есть их можно было бы двигать).
ЕР на сегодняшний день – лучшая из доступных систем. Все остальные либо менее удобны, либо узкоспециализированны и, следовательно, сильно дороже.
Имеется две разновидности ЕР -Professional Model Edge Pro System (EP PRO)
- Любительская модель APEX (EP APEX)
EP PRO появилась примерно в таком виде в 1990 году, а APEX – в 1994. Все эти годы идет усовершенствование систем путем поиска лучших материалов и подбора более правильных абразивов
Сильной стороной Бена Дейла является подбор контрагентов для производства комплектующих. Все задействованные фирмы производят продукцию высшего качества. Так, керамические мусаты для ЕР производит фирма “IDAHONE” (“Colorado Ceramic Abrasives) – их керамические мусаты признаются одними из лучших в мире.
Абразивные бруски поставляются многими производителями, но основным является “BORIDE Engineered Abrasives”, которое уже более тридцати лет поставляет устойчиво хорошую продукцию
Основание для EP Pro поставляет всемирно известная корпорация “PANAVISE Produkts, Inc” – основной производитель прецизионных тисков и оснастки для удержания инструментов. (Его стоимость по каталогу компании -$40)
EP позволяет:
-плавно регулировать угол заточки (легко сохраняется «заводской» или «родной» угол)
-Затачиваемый нож может быть практически любой длины
-менять угол в широких пределах
- использовать любые абразивы в пределах собственной фантазии (вплоть до наждачной бумаги)
- с использование отдельных приспособ производить заточку ножниц (не конвексных) – только EP PRO
Из имеющихся недостатков:
1. надо привыкнуть/научиться работать левой рукой
2. Клинок ножа необходимо защищать от повреждений (царапин) свободным абразивным зерном
3. Работа довольно грязная (но водяная грязь всяко лучше масляной)
4. В общем-то, не маленькие габариты (особенно у Pro)
5. трудно работать с маленькими лезвиями
Professional Model Edge Pro System (EP PRO) имеет конструкцию более прочную и жесткую и он более долговечен. чем пластиковый Apex. Материалы и технологии изготовления тоже различны. EP Pro изготавливается штучно вручную, каждый экземпляр подписывается лично Беном Дейлом – его подписью и именем заказчика
Из материалов – полимерный материал и качественный алюминий, нержавеющая сталь и цветные металлы.
Подставка –полноценный тяжелый Panavise с качественной вакуумной присоской и шаровой опорой. Она хорошо прилипает к любой гладкой поверхности и позволяет регулировать положение основы по высоте и углу наклона, что делает работу более комфортной. Замена абразивов производится легко одним движением и остается только следить, чтобы они были равными и одинаковой толщины.
Возможна заточка ножниц при помощи отдельной приспособы
APEX изготовлен из литого под давлением пластика, тоже очень качественного, но до матерала, используемого в PRO версии, ему далеко. Ножки простые пластмассовые, присоски обыкновенные, но особых претензий к конструкции нет.
Функционально оба изделия примерно одинаковы- столик у EP Pro -75мм, у APEX -65мм, направляющие 540мм против 420 мм, расстояние от края столика до подвижного узла крепления 235мм у Pro и 175мм у APEX Максимальная ширина лезвия 130мм в версии Pro и 90мм у APEX Угол заточки может меняться от 6 до 33 градусов у Pro версии и от 9 до 40 град у APEX Наиболее используемые углы заточки имеют соответстующие цветные маркировки (примерно, +/- 1 град )
EP PRO может комплектоваться специальным кейсом для хранения и переноски
Все варианты APEX помещены в матерчатую сумку
Возможные комплектации изделий (с ценами производителя) представлены в следующей таблице:
Комплектация наборов EP PRO и APEX
Professional Model Edge Pro System (EP PRO)
Вариант с приспособой для заточки ножниц
Поскольку работа грязная и остатки абразива могут поцарапать лезвие ножа ( особенно при использовании крупнозернистых абразивов -120 или 220 грит), то нож желательно защитить – обмотать его пленкой и сантехническим скотчем – как на фотографии (обрезав скотч таким образом, чтобы оставалась порядка пяти миллиметров до режущей кромки)
Если пленки нет или нет желания заморачиваться, то на крупных абразивах лучше работать “на себя”. Камни перед работой лучше замочить на 10-15 минут Для полировочных пленок в воду можно добавить пару капель фейри или другого средства для мытья посуды
В некоторых случаях необходимо учитывать гибкость и пластичность клинка (регулировать давление) – существенно при заточке на малых углах Со временем в штатном шарнире APEX и PRO-версии возникает небольшой люфт – он практического воздействия на результат не оказывает
При переходе с камней на ленты первые две-три проводки надо сделать «на себя», чтобы «отогнуть» заусенец – иначе клинок может врезаться в ленту.
Для гарантированного выхода на режущую кромку при последних доводочных/шлифовочных операциях иногда имеет смысл немного ( не более 1 град) увеличить угол заточки. Во время работы необходимо следить не только за тем, чтобы абразив оставался ровным (периодически выравнивая его на более грубом абразиве или на специальных платах (можно еще использовать порошок карбида кремния F 60 – F100 – F120. насыпав его на стекло и добавив немного воды –порошок можно купить в любом магазине для ювелиров, например «Сапфир» в СПб или Москве) но и за тем, чтобы геометрия оставалась прямоугольной и одинаковой. В общем-то это не такой простой вопрос, как кажется с первого взгляда.
Действительно, чем грубее камень, тем быстрее он изнашивается и меняет свою геометрическую форму, и, естественно, толщину.
И в результате мы вынуждены использовать камни различной толщины и формы, что будет приводить к различным углам заточки (иногда различия могут быть довольно существенны) Для примера рассмотрим три камня различной толщины
Первый – сильно выработанный EP 120 имеет толщину 4,5мм, второй - стандартный 220 толщиной 7,1мм и третий –натуральный Hideri Namito-13.2мм Для измерения углов можно воспользоваться каким-либо угломером
Для удобства воспользуемся Angle Cube (у него есть функция выставления нуля, поэтому не надо возиться с арифметикой)
Для начала выставляем ноль
Затем вставляем самый тонкий камень и смотрим показания
Аналогично поступаем со стандартным и толстым камнями
Мы получили следующее соответствие
То есть при работе с различными абразивами угол может отличаться почти на два градуса. Правда, один из камней (Hideri Namito) сильно отличается от стандартной толщины, но и разница между стандартными новым (220) и выработанным (120) 0,6 градуса.
Поскольку в продаже стали появляться камни различной толщины, да и сам пользователь может выпилить и использовать нестандартный камень или ту же шкурку, наклееннную на ЕР основание, то вопрос правильных углов становится все более актуальным.
Если у Вас имеется какой-либо из вышепоказанных угломеров, то задача решается легко – вставляем нужный камень и по показаниям угломера подбираем нужный угол.
Но усли у Вас угломеров нет, то можно воспользоваться приспособой, называемой Drill stop Collar. то есть фиксирующее кольцо, которое надевается на регулирующую штангу и закрепляется с помощью специального ключа
Место фиксации определяется исходя из наибольшей толщины используемых камней (в нашем случае - Hideri Namito)
После этого, вставляя остальные камни, остается просто фиксировать штангу и мы всегда получаем одинаковый угол
На Apex абразивы надо прижимать к верхнему шарнирному узлу, дальнейшая поцедура такая же, даже чуть проще, так как не надо выбирать наиболее толстый камень, а настроившись по первому абразиву (который затем зажали между кольцом и шарнирным узлом, зафиксировав кольцо) и при дальнейшей смене брусков кольцо не трогаем, а поднимаем или опускаем шарнирный узел и вставляя между ними соответствующий абразив.
Следующая полезная приспособа для APEX – обыкновенная пружина, позволяющая быстро (как на EP Pro) менять бруски
Место установки видно из фотографий
Есть еще одна вещь, ценность которой для меня весьма сомнительна, но. Это сильный магнит, который вставляется (приклеевается) в основание APEX и помогает удерживать нож при заточке
Надо отметить, что конструкция EP такова, что позволяет разгуляться творческой фантазии. Различные другие приспособы и усовершенствования можно посмотреть в соответствующих разделах ножевых форумов.
3. АБРАЗИВЫНа сегодняшний день существует большое количество различных абразивов для ЕР и это количество продолжает увеличиваться. Это понятно – девайс за последние года завоевал немало сторонников, продажи постоянно увеличиваются и любая уважающая себя фирма по производству абразивов с удовольствием воспользуется возможностью увеличить свои продажи. Плюс различные «рукастые» умельцы. Начнем со стандартных поставок (то есть с того, чем комплектуются комплекты EP PRO и APEX) В различных комлектациях набор камней различен (количество и зернистость можно посмотреть в таблице «Комплектация наборов EP Pro и APEX» в начале общего обзора.
Камни изготовлены фирмой “BORIDE Engineered Abrasives” и имеют маркировку “Edge Pro” и гритность, причем размер зерна указан как на самом камне, так и. в большинстве случаев, на обратной стороне алюминиевой пластины, что является очень удобным (несколько лет назад гравировка на обратной стороне отсутствовала, что приводило к определенным трудностям в определении гритности после неоднократного использования брусков одного цвета, например 600 и 1000 –когда надписи на камне становились нечитаемыми)
Эта же фирма выпускает бруски половинной ширины (вместо стандартного 1’’ (25мм) -1/ 2’’(12мм) Эти бруски используются для заточки закругленных, неровых лезвий (для кухни это ножи «BIRD's BEAK» или «TOURNE knife»)
Камень 120 грит (зеленоватый) соответствует маркировке BORIDE CS-HD - это особенно твердый камень с кремнием. Этот шлифовальный брусок с успехом используется при обработке самых твердых форм (до 63 HRc) Камень 220 грит (белый) –по классификации BORIDE относится к типу AM-K - это белый камень с оксидом алюминия средней твердости, для всех ходовых сталей. Остальные (320,600, 1000 -коричневые) – относятся к типу AS-9 Как отмечают некоторые пользователи, камни (особенно AS-9. 320-600-1000 грит) неоднородны по своей структуре, то есть они снаружи тверже, чем внутри. Пока камень новый (можно прочитать надписи на нем) он работает медленно и быстро «засаливается», но после снятия небольшого слоя ( до 0,5мм) он становится мягче, работает агрессивнее и «засаливается» меньше. “BORIDE Engineered Abrasives” для определения зернистности абразивов использует стандарт FEPA Сравнение с японским и другими стандартами приведено в таблице
Примечание: существует много сравнительных таблиц (я знаю, по крайне мере пять –и у самого Ben Dale на сайте и в книге CHAD WARD “An edge in the kitchen” и др.), но все они сильно отличаются друг от друга. Вышеприведенная таблица от “BORIDE Engineered Abrasives” мне кажется наиболее “логичной”, но …
Кроме стандартных “боридовских” абразивов в настоящее время на рынке широко представлены камни CHOSERA и SHAPTON
Наибольший интерес представляют мелкозернистые шлифовальные камни (у Chosera - 10k, у Shapton - 8k и выше). Более крупнозернистые работают аналогично ЕР (Chosera 5k аналогичен ЕР 1000, но ЕР значительно дешевле – смотри соответствующую таблицу чуть далее)
Shapton также поставляет половинные (1/2''’) камни от 220 грит до 30000 и стандартного размера Glass Stone той же зернистности
Shapton Glass Stone на сегодняшний день являются одними из лучших по применению для различных сталей, правда они в два раза дороже стандартных (но и почти в два раза толще)
Также во многих комплектах ЕР идут шлифовальные ленты 2000, 3000, 6000 и 7000 грит (9, 3, 1 и 0,9 микрона соответственно). Кто их производит мне неизвестно, но вещь очень полезная, по крайне мере, 2000 и 3000. Они наклеиваются на специальные алюминиевые или стеклянные основания (рекомендуется 2к и 3к – на алюминий, 6к и 7к – на стекло, как более гладкое и ровное)
Алюминиевые бланки поставляются в стандартном наборе ЕР (EP Pro 2, 3 и APEX 4), стеклянные надо покупать отдельно или делать самому.
Также появилось большое количество натуральных камней Арканзас (Soft, Hard и Black Surgical)
и японских: Aoto, Ohira Tomae, Ozuki Asagi, Amakusa, Shobu и других На фотографии- Hideri Namito (вверху) и Yaginoshima Asagi (внизу)
Возможно так же приобрести алмазные бланки (Fine и Super Fine)
или “ATOMA” от 140 до 1200 грит
ну и для тонкой доводки имеются бланки с кожей или бальзой (на нее можно нанести какую- либо пасту)
Большая часть того, что можно сегодня приобрести представлена в следующей таблице (цены по магазину CKTG).
Также присутствует множество «самоделок» - от наклеенных на бланки шкурок (обычно используют Мирку. приклеивая 75 клеем или канцелярским клеем-карандашом ) до вырезанных собственноручно абразивов. Так, на фотографии ниже представлены абразивы для EP, используемые известным мастером по заточке ножей Андреем Петровым (aka Grinderman)
Как всегда в современном мире, как только появляется пользующийся спросом товар, почти сразу же на рынке появляется его китайский аналог. Обычно гораздо худшего качества. Не обошлось без клонирования и APEX. Китайцы быстренько «слепили» вот такой девайс
используется более дешевая (то есть менее качественная) пластмасса, дешевые присоски, наиболее простые технологические решения креплений и шарниров
Поставляется в матерчатом мешке
вот в такой комплектации (есть правда еще инструкция на китайском языке, но зато с картинками)
При всем этом, клон получился рабочим инструментом, то есть им можно производить заточку ножей –для чего он и предназначен, особенно учитывая его цену в 30-35 долларов.
Но нюансы, конечно же, имеются. Сравним китайский клон и APEX
Еще раз отмечу, что конструктивных недоработок, существенно влиящих на выполняемую работу, я не нашел.
Так, если поставить рядом APEX и его китайский аналог, сразу видно что есть что. APEX более «породистый», что обуславливается более качественными материалами изготовления, в первую очередь пластмассой. У китайца она матово-серая, у APEX блестящий глянцевый черный цвет, его приятно взять в руки.
Я не встречал результатов анализа этих пластмасс, да и вряд ли кто будет это делать, но есть большое подозрение, что с теченим времени. особенно на свету, китайская пластмасса начнет трескаться.(Чтобы этого не происходило, надо вводить дорогостящие добавки и не использовать переработанное сырье)
У китайца более слабые присоски, но они легко меняются. В направляющей у APEX есть фиксатор (чтобы при заточке случайно не выскочила из шарнира), у китайского аналога нет. Я считаю это довольно существенным, но опять-таки легко исправимо своими руками.
Крепления у APEX на винтах, у аналога –просто вставляется, фиксируясь шплинтом. Прижимная пластина на аналоге шире, но тоньше. Винты на APEX более удобные. У китайского аналога менее надежный шарнирный узел (на фото вверху)
Общий вес APEX 546 грамм против 492 грамм китайского аналога (Подставка APEX -246 грамм, аналог -210 грамм)
Но опять-таки повторюсь, это все нюансы (но они приводят к тому, что после заточки нескольких десятков ножей появляются люфты, которые начинают влиять на заточку не в лучшую сторону. С этим можно бороться, но это требует повышенного внимания. дополнительных сил и времени) Самым существенным ( и важным) отличием являются камни. То, что поставляется с китайским аналогом, никуда не годится. Лучше всего их просто убрать и приобрести камни EP, благо они взаимозаменяемые.
Основное отличие китайских камней – это пластмассовое основание, которое не обеспечивает необходимой жесткости- то есть как только камень немного сработается, он в любой момент может треснуть, что невозможно в камнях ЕР. Кроме того они все изначально вырезаны не точно и перед работой их необходимо выравнивать. Размер китайских камней 148х18х8,5 мм. у камней ЕР размеры 152х25х7 мм
Суммируя все вышесказанное:
Китайский аналог имеет право на существование (особенно при цене в три раза дешевле APEX), но замечу, что из Москвы в Питер можно приехать на Ладе, а можно и на ниссане. Так что конечный выбор за пользователем – заточить нож раз в полгода можно на любом, для домашнего частого использования. с моей точки зрения, лучше всего подходит APEX, а если Вы занимаетесь заточкой профессионально и по-многу, то Ваш выбор – EP PRO
P.S. В США и Канаде Ben Dale добился судебного решения о запрете продаж китайского аналога ( в том числе и на e-bay)
О том, как работать на EP можно посмотреть на этом сайте в разделе «Заточка и Уход» или «Видео» - показывает и рассказывает Андрей Петров (Grinderman) - «О заточке на EDGE PRO»
Инструкция на русском и английском языках к китайскому клону заточного станка Apex Edge Pro, 19 с. Содержание Инструкции по подготовке к работе. 6 окт 2014. Разработала точилку компания Edge Pro и просит весьма внушительную. С помощью Apex можно легко точить ножи разной длины. увидел пост, подумал, странно, что видео не на русского. ИНСТРУКЦИЯ Обзор китайской версии известной точилки Apex Edge Pro. Денег своих определенно стоит, несмотря. Помимо этого, данная инструкция описывает обобщенный способ установки, а не конкретный .
[URL="http://maxlay.ru/3/20/apex+edge+pro+%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%BD%D0%B0+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC"][IMG]http://doimg.ru/download21.png[/IMG][/URL]
1 (клон) + инструкция. 1000 x 750. Точилка Edge Pro Apex mod. 1 (клон) + инструкция. 1000 x 750. Edge Pro (клон). 1000 x 750. Edge Pro (клон). 1000 x 750. 6 окт 2014. Разработала точилку компания Edge Pro и просит весьма внушительную. С помощью Apex можно легко точить ножи разной длины. увидел пост, подумал, странно, что видео не на русского. ИНСТРУКЦИЯ Точилка для ножей Edge Pro Apex предлагает быстрый и эффективный способ. ограничитель хода; Инструкция на русском языке; Универсальность и. page=shop.product_details&a*mp;flypage=flypagemy.tpl&p*roduct_id=1070&category_id*=256 Точилка для ножей Edge Pro Apex Апекс Про. ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ КРАТКИЙ ОБЗОР того, как работает станок: одной рукой Вы двигаете НАПРАВЛЯЮЩУЮ КАМНЯ вперед и назад. 29 апр 2012. Почему я перешёл на Edge Pro после Лански. Основные. начинаю поиск, и тадааа толичный обзор на русском, как обычнио у Vininull. 29 апр 2012. Почему я перешёл на Edge Pro после Лански. Основные. начинаю поиск, и тадааа толичный обзор на русском, как обычнио у Vininull.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2
Copyright © 2016 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Перевод: zCarot
Несколько раз в комментариях к материалам о продольных точилках вроде Dimond Knife или Propaganda Jaw люди писали, что эти аксессуары портят ножи и лучше бы работать вручную с хорошими точильными камнями. Проблема в том, что и вручную можно испортить нож или же потратить час времени, не получив нужного результата. Необходима практика, соблюдение правильного угла заточки, терпение и, в принципе, желание этим заниматься. Я люблю холодное оружие, но не настолько большой фанат, чтобы глубоко погружаться в вопросы заточки колюще-режущих аксессуаров. Тем не менее, существуют инструменты для, так скажем, полуавтоматической заточки ножей. То есть, ты делаешь это с помощью камней и вручную, но угол жестко задан с помощью специального изделия под названием Apex. Разработала точилку компания Edge Pro и просит весьма внушительную сумму за свое творение, но не забывайте, что в комплекте поставляется набор качественных камней, которые тоже весьма недешевы. С помощью Apex можно легко точить ножи разной длины, настраивать угол заточки в широком диапазоне и применять разные камни в процессе. Компания предлагает несколько наборов, отличающихся комплектом поставки (в основном точильными камнями), но в каждом из них есть чехол для переноски из кордуры, бутылочка с водой и полотенце из микрофибры, плюс водные камни 220 и 400 грит. Кроме того, существует масса более дешевых китайских клонов, но не ждите чуда. В большинстве своем они выполнены из посредственных материалов, обладают не самым лучшим качеством сборки и в комплекте содержат бестолковые камни.
За наводку спасибо Павлу Виноградову
В этих точилках основную роль играют камни, которые стоят очень дорого. Точу уже пол года на ней. Маст хев обладателям и ценителям ножей.
плюсую – не идеал, но инструмент крутой
Хорошая наждачка на, например, стеклянных бланках – очень недорогое и не менее качественное решение проблемы.
испортишь ножик.
Лучше уж тогда – паста для притирки клапанов и бамбуковая доска
не факт что испортит, все от навыков зависит
Ни в жизнь! Функционально абразив в листах ничем от камней не отличается. Важно правильно подобрать градации, ну, и вообще голову включать.
Абразив в листах – должен быть очень качественным – дабы не выкрашивался – портя кромку. И не изгибался – портя грань острия. А так – да – ни чем.
Ну, 3М можно себе позволить вполне))) А чтоб не изгибался – стеклянный бланк.
я конечно не эксперт,но есть ролик,где мужик как раз объясняет что китайские клоны ни чуть не хуже.(Сравнение точилок Edge Pro Apex vs Китайский клон
)
таких видео и статей про любой товар можно найти – типа китайские машины не чуть не хуже оригиналов, с которых они скопированы =)
не пользовался китайцами, у меня оригинал – очень доволен
Ну больинство устройтв посложнее чем точилка. Тут как сказали самая важная часть – файлы, их можно взять и оригинал, а саму точилку – китай. Принцип у нее не сложный.
…да, сложнее, а тут все просто – взять оригинальные камни и поставить их в китайскую “пизженую” поделку.
но я голосую рублем за инженера, который придумал и реализовал крутой инструмент
Инженер жадным не должен быть… когда оригинал будет стоит трояк – я возьму его, но 11500 за довольно хлипкую и дико простую вещь – нафиг-нафиг!
Павел, надеюсь вы когда-нибудь создадите что-то, что потребует реализации и массового производства, ну или просто авторского права и когда речь пойдет про интеллектуальную собственность, вспомните этот “разговор”) P.S. За “жадных инженеров” спасибо – подняло настроение)))
Кусок пластмассы с двумя металлическими штырями ну никак не может стоить 11500. Вот что хотите делайте, какие угодно аргументы приводите. Это тупо жадность производителя. Это как таксисты на вокзале – они сидят на жопе по полдня, но потом с одного-единственного пассажира дерут втридорога. Вот реально – если апекс продавать по трёшнику, у китайцев не будет шансов. Ну, если только у полностью металлических клонов.
Павел, да с самого начала было понятно, что никакие мои аргументы на вас не подействуют) Мне просто нравится, что тема про эту славную точилку поднимается в топе статей на Трейсере)
Продолжая бесполезную полемику хочу задать вопрос, а что вы точите или собираетесь точить на Апексе или его клонах? Какие ножи используете?
P.S. Справедливости ради, надо заметить, что в топике приведена цена с сайта производителя в $165 (165*40,5±6680) – сумма значительно отличается от 11 500, да?)
Ну, на eBay самую низкую цену я нашёл в $185, не считая доставки. В сумме получается почти 9500… это самое дешёвое предложение.
Точить же я собираюсь на китайце. Заказал полностью металлический, с доп. прижимом на передней грани – для заточки ножниц. Камни, может быть, закажу и родные… когда китайские умрут. Точить же… складни, кухонные. Очень мне, знаете-ли, нравится, когда нож бреет)))
Но скажу так – не будь китайцев, сделал бы сам – благо и руки прямые, и конструкция невероятно проста. При столь лёгкой повторяемости тем паче нефиг жадничать.
ножи кстати то же ведь китайцы клонируют, можно прикупить клонов ножей Люма или Рэндэла, принцип у них не сложный (особенно когда в руках есть оригинал), но они не никогда не станут теми настоящими, которые когда-то родились в голове Мастера
угу, клоны даже стали более продвинутые
а вот это очень крутой клон.
Во первых – метал!
Во вторых – возможность закрепить на верстак.
и Третье – долгий ход! длинная штанга – то чего мне не хватает в оригинале!!
ещё и ручку присобачили – тоже плюс.
где взять? как называется?
название Knife Sharpener 3nd Ruixin Apex
там в комплекте 3 алмазных бруска,
сам жду когда приедет
Обязательно отпишитесь! Буду с нетерпением ждать ваш отзыв. Доводы Николая звучат убедительно, однако, как это часто бывает, “могут быть нюансы”…
Кстати, позвонил тут в один московский магазин и попросил посмотреть на качество камней оригинала и люфт штанги в вертикальном креплении… Все же 11500р – серьезные деньги для точилки. Так вот, меня не поняли и сказали, что ничего делать не будут, типа, “сами не знаете, чего хотите”…
отзыв будет но не здесь, для обзоров есть специализированные сайты… муська например.
у меня уже есть 2я редакция клона,
но очень не удобно держать изделия не весу во время заточки, поэтому решил купить вариант с зажимом.
Даже и не знаю теперь, брать или нет… При покупке проверить качество камней и люфтов – получится ли. Но киношка достойна изучения… Может, брачок?
Всем рекомендую видео от Vininull, у него аж 4 видео на тему Апекса, вот ссылка на первое http://www.youtube.com/watch?v=LBi1m4mFddM&list=PL54874FE3C27ABABE&index=16
Саша очень подробен, но для новичка то что надо, реальная заточка у него в 4-ой части, но он до этого подробно рассказывает про все нюансы устройства
…увидел пост, подумал, странно, что видео не на русского ножевого блоггера, а потом увидел, что пост от Романа) это Артур фанат ножевой темы))) всем привет)))
http://iphones.ru/ Роман Юрьев
В Москве можно купить эту точилку. Но вот вопрос: в Москве есть версия Edge Pro и есть Edge Pro Professional, более чем в 2 раза дороже. С учетом доставки выйдет вроде даже дешевле, чем заказ из-за бугра. Не уверен, правда, что сравнивал сопоставимые версии. На сайте производителя я нашел только одну версию. Вразумительно объяснить различия версий в Москве мне так и не смогли (типа, что-то там из металла и плюс маленький кейс). Кто знает, подскажите, плз..
Крутейший магазин, тут и ножи по сладким ценам и точилка есть в разных комплектациях. Рекомендую: http://blademan.ru/zatochnoj-instrument/edge-pro/
Оооооо дааааа! Наконец-то, действительно правильный инструмент для любителей клинков!
Для меня важен сам процесс и удовольствие от этого процесса, поэтому у меня в гараже установлен Апекс и я провожу свое свободное время за заточкой клинков. А дома на кухне стоит бюджетная Sititek Хозяйка 40М, для заточки кухонных ножей самое то, а главное жена этим теперь занимается.
Испортить нож можно любой точилкой. Как в той поговорке про обезьяну и гранату.
Помню смотрел сюжет про японца, который точил нож от рубанка для работ с ценным породами дерева. Он так его ровно наточил двумя камнями (обычный и тонкий) вручную, что лезвие прилипало косой кромкой (которая под углом) к столу без всякого клея. И стружка получалась микронная.
обычно читаю молча, но по этой теме не могу не высказаться ))
точил и на “родном” апексе, и на подаренном китайском… конструктивные отличия, конечно, есть, но они в нюансах… принципиальная разница, как уже написали до меня, в камнях… но в любом случае это важно только для тех, кто точит много и точит хорошую сталь…
что мне не нравится в Апексе: нет нормальной фиксации клинка, неудобно точить левой рукой вторую сторону лезвия, не подходит для филейников и ножей с длинным клинком…
когда нужно точить быстро, для “порезать помидорку” – подойдет и Лански, и Спайдерка, да любая точилка подойдет )))
когда важен сам процесс и режущую кромку потом изучаешь под электронным микроскопом – лучше заморочиться с выбором точилки…
сам подумываю о покупке Профиля (http://tsprof.com/index.php/tochilka-profile ), уж больно их зажимы для лезвия нравятся… хотя конструкция, конечно, здоровенная…))
извините за многобукв! ))
http://www.iphones.ru/ Артур Малосиев
норм! спасибо за коммент
Каким бы дорогим ни был нож, из какой бы качественной стали (или даже керамики) он ни был сделан, рано или поздно он все равно тупится и перестает выполнять свои функции и его придется точить.
Вообще-то, заточка ножа это целое искусство, про это написано много книг с немалым количеством страниц.
В теорию заточки я вдаваться не буду, кому интересно — в интернет хватает информации.
Постараюсь подитожить самую важную информацию по заточке несколькими краткими тезисами:
1. Чем тверже сталь клинка, тем дольше он остается острым. Но у твердости есть и обратная сторона: чем тверже сталь клинка, тем сложенее его заточить и тем больше времени на это тратится.
2. Чем тверже сталь клинка, тем тем больше должен быть угол заточки. При малых углах заточки твердые стали быстрее выкрашиваются. Клинки из твердых сталей вообще невозможно заточить с углом ниже определенного для данной стали.
3. Чем грубее абразивный камень при заточке, тем меньше держится острота ножа, не зря мастера-заточники практически полируют режущую кромку.
Угол заточки — один из важнейших параметров. Выдержать одинаковым угол заточки по всей длине лезвия при заточке вручную достаточно сложно и требует немалого опыта. Поэтому и было придумано и производится немалое количество приспособлений, позволяющих затачивать ножи, выдерживая одинаковый угол заточки режущей кромки.
Сегодня я хочу рассказать о самой известной точилке APEX EDGE PRO.
Комплект фирменной точилки APEX EDGE PRO:
Такой комплект купил мой знакомый. Посмотрев и попробовав его я пришел в восторг. Но совершенно негуманная цена в 320 долларов США как-то сразу сбила мой энтузиазм и выгнала прочь все мысли о покупке столь полезной в хозяйстве вещи. Дело не в том что оригинальная точилка APEX стоит дорого, она стоит неоправданно дорого, так как сома точилка состоит всего из нескольких достаточно простых в изготовлении деталей, камни, идущие в комплекте тоже ничего сверхестественного из себя не представляют.
Было решено поискать китайский клон. И он был очень быстро найден по вполне приемлемой цене в $24.5.
(Сразу уточню, почему я купил клон первой версии APEX EDGE PRO. На данное время уже есть вторая версия на более надежной большой присосеке и, соответственно, ее более дешевые китайские клоны. Есть полностью металлические версии, разработаные другими производителями (брендовыми и не очень) на базе и используя идеи APEX EDGE PRO. Но, хоть обзор я пишу сейчас, заказана и куплена она была несколько лет назад, когда других вариантов еще простоне было (или я их не нашел). Поэтому не буду рассматривать лучшие и худшие варианты, а расскажу о том что у меня есть).
Приехала мне точилка вот в таком стильной камуфляжной сумочке. Это тот случай, когда цена ни о чем не говорит. Китайский клон оказался ничуть не хуже оригинала. Посмотрев этот клон мне реально жаль покупателей оригиналов, заплативших кучу денег за столь простое изделие.
Что я могу сказать? Комплект, стоящий в 13,3 раза дешевле оригинала, конечно от него отличается.
Сумка камуфляжная, без логотипа APEX (что логично, это же не APEX), по качеству не хуже оригинальной.
Комплектность победнее. Только сама точилка, 4 камня (водных или масляных, можно применять и то и другое), салфетка из микрофибры, инструкция, бутылочка с маслом (или водой, тут уж как повезет) и засохший макер.
Нет мусата, нет полировальных лент и бланков для их закрепелния. Мне лично они и не нужны, но даже если их докупить отдельно — это совсем не так дорого как в фирменной APEX EDGE PRO.
Мне достались синтетические камни ADAEE (хоть какой, но брэнд) 180, 400, 800 и 1500 грит. Кстати, очень даже ровные. Во многих обзорах покупатели жаловались что им достались камни со следами обработки, неровные, в впадинами и выступами и их пришлось ровнять на стекле с абразивом. Мне повезло, камни у меня отличные (для их ценового диапазона). Что значат числа на камнях? Чем ниже число, тем выше абразивность. Забегая вперед скажу что по моему опыту этот комплект нужно дополнить камнем на 1000 или 1200 грит (так как между 800 и 1500 очень большая разница) и еще желательно камнем на 100-120 грит и алмазным бруском примерно такой же образивности. Такой грубый камень для обычной плановой заточки правильно заточенных ранее ножей не нужен, он нужен для обдирки и ускорения процесса выведения угла режущей кромки ножей, который ранее были испорчены заточены «специалистами» или намеренного изменения угла заточки.
Неплохо бы прикупить какой нибудь натуральный арканзас или японский wetstone. Но там цены начинаются от $20 за самый посредственный камушек и $60 за более-менее приличный. Цены на японские водные камни еще выше, камень размером с кирпич стоит от $2000. Я еще пока не дорос до такого уровня заточного искусства…
Ну да я отвлекся, продолжим про точилку.
В инструкции, кроме иероглифов, есть и страницы на английском. Русского нет. Это даже к лучшему, а то с русских переводов китайцев можно живот от смеха порвать, и все равно ничего не понятно.
Есть специальная страница с выбором угла заточки. На центральном штыре нанесены цветные метки с углами.
Ну вот как-то так.
Собираем точилку, примериваемся. Все очень просто, на центральном штыре крепятся два пластиковых параллелепипеда, подвижных относительно друг друга с отверстиями. В одноотверстие вставлен штырь на котом крепится абразивный камень. Таким образом, как бы ни поворачивали или не двигали взад-вперед камень, он всегда находится под одним и тем же углом к основанию, на котом находится нож. Угол зависит только от высоты подъема параллелепипедов по центральному штырю.
Принцип заточки прост: абразивные камни смачиваются водой или маслом (желательно не машинным, потом ведь ножами придется резать продукты и их есть). Это нужно чтобы абразивный камень меньше забивался и заполировыался снятым с ножей металлом. Меняя абразивные камни от более грубого к более тонкому нож доводится до идеальной остроты. Чем тоньше обработка — тем дольше нож останется острым.
Конструкция подвижных частей хиловатая, но к ней не прилагаестя усилий и она не должна сломаться. Но если что, заказать и изготовить подобные детали будет так уж сложно.
У меня, кстати, отверстие для штыря на котором закреплен абразивный камень оказалось маловато, пришлось немного доработать напильником. Но это мелочи.
Абразивный камень крепится зажимом типа «ласточкин хвост».
Первым делом проверим углы.
Тут очень пригодится смартфон со специальной программой-угломером. Ставим смартфон на станину, выставляем ноль.
Затем ставим смартфон на поверхность абразивного камня и смотрим угол наклона относительно станины точилки.
На станине есть упор для ножа. Мне приходилось видеть, даже в обзорах на youtube что «специалисты» вставляли ножи под этот упор и использовали его как зажим. Это не правильно, в данной конструкции это именно упор а не зажим.
Что ж, попробуем что-нибудь заточить. Мой первый одопытный — нож Smith & Wesson Extreme Ops Liner Lock из этого обзора .Угол его заточки мне показался маловатым, я решил это исправить.
Вот нож с заводской заточкой.
Вот здесь мне и понадобится маркер. К сожалению, маркер из комплекта полностью засох, пришлось искать.
Для чего он нужен? Закрасим им режущую кромку и потом, при заточке, будет видно где абразивный камень снял слой металла, а где не смог.
Вот нож после заточки. Угол заточки стал меньше, режущая кромка шире. Это видно невооруженным глазом.
У меня в данной ситуации самым востребованным оказался камень на 120 грит, так как пришлось перетачивать несколько ножей и требовалось снять довольно много металла.
Камень справился со своей работой лучшим образом. Пару раз он, конечно, заполировывался, но я эту проблему решал, потерев камень по ровной поверхности старого, еще советского наждачного бруска, затем промывка под струей воды и «засаливания» как не бывало.
Теперь еще уменьшим угол и заточим несколько кухонных ножей.
Ножи фирмы SCARLETT, сталь у них мягкая, точатся они легко и быстро (тупятся так же).
На кромке ножа виден снятый металл.
Еще один нож с узким лезвием. Вручную выдержать угол его заточки особенно трудно и он был в ужасном состоянии. Теперь стало чуть лучше. Но это еще не конец, фото сделано в середине процесса.
Skinner Elk Ridge. Сталь потверже, это очень чувствуется, точить его труднее. Справа внизу «засаленый» точильный камень.
Нand Made нож из дамасской стали, который выковал специально для меня мастер из Ирана. Форма клинка у ручки мне не очень нравится, планирую переделать его под свой вкус. Сталь, кстати, хорошая. Еще ни разу не точил этот нож, это его первая заточка.
Еще один нож (типа наваха) из дамасской стали. Рукоятка — кость верблюда. Нож сделан по моему заказу кузнецом из Великобритании. Полностью hand made.
Клинок не протравлен, поэтому рисунок не так отчетливо виден. Мне это не столь важно, важно что сталь отличная и нож рабочий.
Ножей заточено немало. Накоплен кое-какой опыт. Я, конечно, не фанат-заточник и не готов обсуждать достоинства и недостатки камня Grey Alania в сравнении с Arkansas Benchstone или Green Brazilian. Оставляю эту возможность фанатам. Для меня важен быстрый и надежный результат, который я получаю с помощью этого клона APEX EDGE PRO и он меня устраивает.
В конце — несколько выводов и советов:
Вывод — отличная покупка! Рекомендую.
Поделиться в соц. сетях
