Господин Путин на фоне советских вождей

СМИ решили проверить цифрами статистики самонадеянное утверждение премьер-министра Владимира Путина, данное им в интервью главам трех ведущих телеканалов, о том, что нынешние российские руководители работают с такой напряженностью, до которой советским вождям далеко, пишет newsru.com. Оказалось, что достижений у руководителей СССР несоизмеримо больше, чем у нынешнего тандема, отмечают критики.

"Я что-то не припомню, чтобы послевоенное советское руководство, лидеры советские послевоенные так же интенсивно работали", - сказал Путин в беседе с Константином Эрнстом, Владимиром Кулистиковым и Олегом Добродеевым. Кто-то из собеседников премьера тут же признал, что руководители СССР так работать попросту не могли. "Они не могли и в силу физического состояния, и в силу непонимания, что надо делать. Может быть, и шевелились бы, только не понимали. И не было воли для того, чтобы это делать", - пояснил Путин.

Хотя это не первое заявление премьера по поводу своей изнурительной работы на высших государственных постах (подводя итоги своего восьмилетнего президентства в 2008 году, Путин признался, что все эти годы он "пахал как раб на галерах с утра до ночи"), эта часть интервью привела в недоумение западных журналистов. Немецкая газета Die Welt, например, написала, что премьер "перегнул палку", поставив себя выше таких "почитаемых до сих пор советских руководителей, как Иосиф Сталин и Никита Хрущев".

"Независимая газета" решила выяснить при помощи фактов, имеют ли под собой основание претензии Путина на исключительную работоспособность и эффективность. Издание пришло к выводу, что ни в одной сфере нынешние руководители не добились таких успехов, как советские вожди, хотя и получили страну в значительно лучшем экономическом состоянии.

Как отмечает "НГ", экономическое положение страны при приходе к власти Путина вряд ли сопоставимо с потерями СССР в годы Великой Отечественной войны. По статистике тогда было разрушено 1710 городов и поселков, уничтожено 70 тыс. сел и деревень, взорваны и выведены из строя десятки тысяч заводов и фабрик, более 1000 шахт, 65 тыс. км железнодорожных путей. Материальный ущерб СССР составил 2569 млрд рублей в довоенных ценах.

Хотя на восстановление таких разрушений логично было бы заложить десятилетия, процесс пошел невероятными темпами. По данным Большой Советской энциклопедии, спустя всего пять лет после войны было восстановлено, построено и введено в действие 6200 крупных промышленных предприятий. Промышленность уже к концу 1948-го достигла довоенного уровня. К 1950 году валовая продукция промышленности выросла по сравнению с довоенным 1940-м на 72%. Капитальные вложения в народное хозяйство составили 48 млрд. руб.

В 1955 году объем продукции вырос еще на 85%, а вложения составили 91,1 млрд. рублей. К этому времени было введено в действие 3200 новых промышленных предприятий. За две пятилетки стоимость производственных основных фондов выросла в два раза по сравнению с довоенным уровнем, национальный доход увеличился в 2,8 раза.

Никита Хрущев, напоминает "НГ", стал проводить курс на социальную ориентацию экономики. Были расширены права руководителей колхозов и совхозов. Началось освоение целинных и залежных земель в Западной Сибири и Казахстане. За пять лет был достигнут прирост сельскохозяйственной продукции на 34%.

Тогда же существенно повысился уровень жизни населения: выросли зарплаты, сократилась продолжительность рабочей недели, у большинства был решен квартирный вопрос.

Отмечая, что при Хрущеве началось интенсивное жилищное строительство знаменитых "хрущевок". издание пишет, что сравнивать эти достижения с тем, что происходит в этой сфере сейчас, по меньшей мере некорректно, так как рыночная стоимость жилья в сегодняшней России сделала его недоступным для большинства граждан.

Достижения мирового уровня

Нечего Путину и Медведеву предъявить и в качестве достижений мирового уровня. В то время как именно в послевоенные годы в СССР был создан ядерный и ракетный потенциал, запущен первый в мире искусственный спутник Земли, с полета Гагарина началась эпоха пилотируемых полетов в космос, пишет "НГ".

Сейчас же, признают эксперты, эти и другие отрасли в России значительно отстают от ведущих мировых держав. Этот факт ясно осознают и российские власти, что заставило президента Дмитрия Медведева объявить курс на модернизацию экономики, который постоянно буксует из-за несогласованности действий разных частей государственного аппарата.

Член научного совета Московского центра Карнеги Алексей Малашенко отмечает, что в советские времена люди могли перечислить реальные достижения - начиная с полета в космос до производства автомобилей "Жигули", за годы же правления Путина и Медведева Россия не научилась качественно делать ничего, а видимые результаты базируются на увеличении доходов от продажи газа и нефти, не зависимых от воли тандема.

Эксперты: построить современную систему управления новым вождям не удалось

Аналитики констатируют, что вместо разрушенного старого аппарата управления новым руководителям не удалось построить современную систему, основанную на институтах демократии. В 90-е, возвратом к которым постоянно пугает Владимир Путин, обосновывая свою необходимость пребывания у руля, создавались предпосылки для рыночной экономики, демократии и реформ, но они не были реализованы, считают эксперты.

Как напомнил в беседе с "НГ" член правления Института современного развития (ИНСОР), доктор экономических наук Евгений Гонтмахер, в советские годы система управления строилась на институтах намного больше, чем сегодня. Огромным управленческим аппаратом вплоть до перестройки был ЦК партии. Сейчас же, по замечанию эксперта, система управления фактически разрушена, а руководители вынуждены лично вмешиваться в частные ситуации в регионах.

"Если включен режим ручного управления, ты действительно должен работать, как раб на галере. А все остальные будут, как мухи, вокруг летать и донимать", - заметил по этому поводу Гонтмахер.

"Брежневская тема" возникла после сообщения о возвращении Путина в Кремль

О грозящей стране "брежневизации& quot; в России и на Западе заговорили после объявления о намерении Путина претендовать на очередной президентский срок. Премьер усугубил эти опасения заявлением о желании создать Евразийский союз, в котором усмотрели некое подобие СССР.

Пресс-секретарь главы правительства Дмитрий Песков, комментируя реплики о возвращении к эпохе Брежнева, похвалил "застой", заявив, что нахождение у власти генерального секретаря ЦК КПСС Леонида Брежнева положительно сказалось на состоянии страны.

Однако премьер вскоре сделал противоречащие утверждениям своего пресс-секретаря высказывания о неэффективной работе советских вождей после войны. Не понравились прогнозы грядущего застоя и президенту Медведеву, который накануне заявил, что его кредо - борьба против застоя, за развитие.

В блоге итальянской газеты La Repubblica отмечается, что угроза повторения застоя не является такой уж абсурдной, ведь экономическое развитие России продолжает тесно зависеть от газовой и нефтяной сферы. Железный кулак Путина может в ближайшие годы направлять российскую политическую и экономическую систему в сторону модернизации страны, но выстроенная им централизованная и авторитарная система управления грозит ему помешать. "Может быть, у Путина не было альтернативы в эти годы. Но настоящая проблема Путина заключается в том, как он продолжит свой путь. Есть ли надежда?" - заключает автор статьи.

> Серьёзно. Вывел из 90-х. А не кажется что страна до сих пор там ?
quoted1

Не, ну, конечно, преступный произвол и экономическая нестабильность никуда не делись, но ведь они перешли на более высокие круги- в круги власти, простому народу всё равно полегче, с долгами Русь- матушка расплатилась, пенсии платить стали, заработные платы. Легче как- то не сильно стало, но ощущение иллюзии подобия полу- справедливости летает в воздухе- и на том спасибо.

>простому народу всё равно полегче, с долгами Русь- матушка расплатилась, пенсии платить стали, заработные платы. Легче как- то не сильно стало, но ощущение иллюзии подобия полу- справедливости летает в воздухе- и на том спасибо.

Позвольте несогласиться. Не выплачивать зарплаты, а тем более пенсии, это такой же беспредел, как безнаказанно сбивать с мигалками детей. Возможно даже больший. Так вот, если страна резко меняет политический курс и форму власти, то временно эти невыплаты могут быть. Именно временно, в связи с объективными, особо трудными обстоятельствами. Но эти невыплаты никак не могут повторяться при той же власти! Как раз повторение невыплат без смены курса и формы власти - и есть преступный беспредел этой самой власти.
Поэтому, говорить, что "простому народу все равно полегче" неправильно. Это примерно тоже, что заявлять типа "мы над вами много издевались, а сейчас меньше, вы должны радоваться и благодарить, мы хорошие".

>но ощущение иллюзии подобия полу- справедливости летает в воздухе- и на том спасибо.

А вот тут полностью несогласен. "ощущение иллюзии полуподобия справедливости" ничего хорошего не имеет. Даже наоборот - иллюзии это плохо. А иллюзия справедливости, как и полуподобие справедливости - это совсем плохо. Это отсутствие как раз справедливости. Не бывает "выборочной справедливости" или "полусправедливости". Эти выражения и есть несправедливость. Так за что же тут спасибо?

Я совершенно согласен, Папа писал(а) в ответ на сообщение :

>И если, как Путин говорит, что он очень много работает, то его просто жалко.

> Столько работы, а результатов – 0.
quoted1

Согласен. Хотя ради справедливости, стоит все же вспомнить введение ОСАГО и присяжных в суде, это конечно положительные вещи, но в масштабах страны очень мелкие И почему их так мало? Ведь этот тип 12 лет "так много работает"! Одни только заявления о необходимости повышении пенсионного возраста отлично свидельствуют, как этот тип "работает".
Только голову населению морочит.

> Поэтому, говорить, что "простому народу все равно полегче" неправильно. Это примерно тоже, что заявлять типа "мы над вами много издевались, а сейчас меньше, вы должны радоваться и благодарить, мы хорошие".
quoted1

Да я это и имел в виду, "ощущение иллюзии подобия полу- справедливости летает в воздухе"Maus писал(а) в ответ на сообщение :

> А вот тут полностью несогласен. "ощущение иллюзии полуподобия справедливости" ничего хорошего не имеет. Даже наоборот - иллюзии это плохо. А иллюзия справедливости, как и полуподобие справедливости - это совсем плохо. Это отсутствие как раз справедливости. Не бывает "выборочной справедливости" или "полусправедливости". Эти выражения и есть несправедливость. Так за что же тут спасибо?
quoted1

С чем не согласиться? Иллюзия- плохо. Больше чем плохо- унизительно и отвратительно, спасибо что хоть не в открытую режут, но это для слабаков, нытиков и алкашей, этим- то всё равно.

Войдите через любой из сервисов:

Укажите ссылку на сообщение:

Сообщение с нарушением:

Укажите ссылку на ответ модератора:

Я что то не припомню чтобы послевоенное советское руководство

На до бы в интернете акцию организовать, чтобы большинство, вопреки обыкновению, явилось на президентские выборы. И проголосовало. Эдакий флешмоб на избирательных участках. Со 100% явкой. Результаты могут превзойти ожидания.

"Стань волшебником! Зажги свою звезду! Мир должен увидеть фейерверк твоих побед!" © (из рекламы пиротехнической компании)
"Когда вспыхивает фейерверк, никто больше не смотрит на звездное небо"(с) Мария фон Эбнер -Эшенбах
«Фейерверк длится не дольше, чем поцелуй возлюбленной, зато обходится дороже, чем содержание любовницы».© пиротехник Ваноччио Беренгуччи

Все о России думает.

"Царь от бога", так что нам, холопам, просто сильно повезло, что пришёл спаситель.

Гнать такого "спасителя" взашей, пускай или лес валит в Сибири, или лекции читает в Европе, мы наслушались уже.

Гнать такого "спасителя" взашей, пускай или лес валит в Сибири, или лекции читает в Европе, мы наслушались уже.

"Кто работать будет"? ©

Где же ему припомнить если в то время о котором ВВП вещает ему и годков то было. Да не было его ещё. Если он 52го года то послевоенное руководство страны помнит с пелёнок. СИЛЁЁЁЁЁН! Вот память!

в этих словах нет ни доброты, ни злости.
Когда собаки молятся - с неба падают кости.
(Шнур)
ХОТЕЦАЙ.

"Кто работать будет"? ©

Ты не боись, найдётся. Так "работать" как они - лучше вообще бездействие, чем их "эффективное" менеджерство. Понимаешь, когда директор растаскивает завод, лучше его законсервировать -чем эффективно превратить в склады, угробив производство. Можешь у Авиатора спросить -он спец по таким вопросам.

Если он 52го года то послевоенное руководство страны помнит с пелёнок.

Да уж, страна в это время под бездарным руководством создавало термоядерное оружие, построило волго-донской канал а через пару лет начнет строить космодром.

d0 e0 f1 f8 e8 f4 f0 ee e2 e0 eb 3f 20 cc ee eb ee e4 e5 f6 21

Понимаешь, когда директор растаскивает завод, лучше его законсервировать -чем эффективно превратить в склады, угробив производство.

Это, если завод можно законсервировать..А если нельзя, чтобы он даже на минуту останавливался, то для начала надо знать, видеть - на кого придется менять руководство..Даже больше - надо воспитывать СЕЙЧАС кадры, которые будут работать так как хотите Вы, а не думать, что всегда найдутся более умные и честные..
Не найдутся..
Придут те же самые люди, ибо других никто не воспитал..
Сами по себе они в природе водятся, но в недостаточном количестве..

"Предоставленные самим себе, события имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему. " ©

Коменты на Ютубе убивают))) Вот она всенародная любовь))))

Это смотря куда интенсивный и для кого.
Никто не спорит, что он энергичный.
Сначала вопиющее беззаконие и коорупцию развел в стране, а теперь про работу хороших отзывов ждёт, наверное.
В какой степени нас за дебилов держат, за стадо, за плебеев. Беспрецедентное бесправие в стране развели и развили.
Мог бы он конституцию подправить. Ну молодец, что не подправил.
Как буд- то фактически это хоть что- то поменяло.

Ну а о чём, по вашему, должен говорить премьер, за пол года до выборов. да и тем более для 1го канала.
Ну в самом деле.
Да и те, кто слушал речи тов. Брежнева однозначно скажут, что наш премьер красавчег.
А вспомните речи Буша старшего.
зы; Тока я чё-то не пойму. он подтяжку на лице сделал или это ботекс?

А что интересного в плане интервью говорил Буш-старший?

«У нас будут самые образованные американцы в мире!» А также вызывает умиление фраза американского лидера: «Одна из лучших вещей в книгах это то, что иногда в них есть чудесные картинки».

«Это определенно бюджет. В нем очень много цифр»,
на встрече с президентом Бразилии в 2002 году Буш искренне удивлялся: «А у вас тоже есть чернокожие?» А также, увидев карту этой страны, весело воскликнул: «Ух ты, а Бразилия большая!»

В Японии Буш сказал, что «уже на протяжении полутора веков Америка и Япония составляют самый крепкий и самый продолжительный из всех союзов новейшего времени», видимо, забыв, что еще в середине века прошлого американская армия сбрасывала ядерные бомбы на страну Восходящего солнца. После таких перлов уже не удивляет, что Буш путал Австрию с Австралией

Однажды, отказываясь отвечать на вопросы журналистов во время фотосессии с канадским премьером Жаном Кретьеном, Буш заявил, что не будет делать это «ни на английском, ни на французском, ни на мексиканском языках». (Мексиканского языка не существует, там говорят на испанском). С Мексикой связана еще одна комичная история. «Я разговаривал с новым президентом Мексики Винсенте Фоксом по поводу поставок нефти в Соединенные Штаты. Таким образом, мы больше не будем зависеть от поставок нефти из-за границы», раскрыл Буш скрытые имперские планы США.

Особое место в жизни Буша занимают отношения с Богом. «Бог говорит через меня, лаконично сказал хозяин Белого дома в 2004 году, а позже конкретизировал: «Бог сказал мне напасть на «Аль-Каиду», и я напал на них. И заранее он проинструктировал меня напасть на Саддама, что я и сделал. С поддержкой Бога на нашей стороне мы одержим победу». Иногда Буш даже осмеливался говорить о себе и о Боге как о слаженной команде: «Господь любит вас. И я люблю вас. И вы можете рассчитывать на нас обоих как на мощное послание, предназначенное людям, взволнованным своим будущим».
«Потребуется некоторое время, чтобы восстановить хаос».
«Запомните должны страдать птицы, а не охотники».
«Мы должны уяснить, что бедные люди не обязательно убийцы»
«Настало время, когда человеческая раса должна войти в Солнечную систему».
«Я бы вторгся в Ирак, даже если бы его не существовало».
«Я знаю, что человек и рыба могут мирно сосуществовать».
«Наши враги изобретательны и находчивы, но и мы тоже. Они непрерывно думают о новых способах причинить вред нашей стране и нашему народу, и мы тоже».

Эпохальное сравнение

Владимир Путин невысоко оценивает деятельность послевоенного руководства СССР.
Фото с официального сайта правительства РФ

В недавнем интервью, открещиваясь от сравнения 2000-х с брежневской эпохой, премьер Владимир Путин отметил высокую степень работоспособности – и собственной, и президента Дмитрия Медведева. Именно поэтому, уверен глава правительства, россиянам не следует бояться застоя. Однако, судя по данным статистики, деятельность советских лидеров выглядит гораздо эффективнее, чем утверждает глава правительства.

«Я что-то не припомню, чтобы послевоенное советское руководство, лидеры советские послевоенные так же интенсивно работали, как это делаю я или действующий президент Медведев Дмитрий Анатольевич», – сказал премьер в интервью руководителям трех федеральных телеканалов, показанном стране в минувший понедельник. При этом Владимир Путин все же не поостерегся утверждать: «Достаточно сделать два-три неверных шага, и все, что было раньше, может накрыть нас так быстро, что мы даже оглянуться не успеем. У нас все сделано на живую нитку и в политике, и в экономике».

Даже не принимая во внимание противоречие между этими двумя утверждениями премьера, вопросы остаются: насколько оправдана столь уничижительная оценка деятельности предшественников?

Вспомним о достижениях послевоенных пятилеток. И прежде всего заметим, что ни Путин, ни Медведев в отличие от Сталина и Хрущева не были связаны законами социалистического планового хозяйства, исключающего применение рыночных механизмов. Да и экономическое положение страны в годы перестройки вряд ли сопоставимо с потерями СССР в годы Великой Отечественной войны.

Тогда пострадали не только крупные промышленные центры страны, но и главные ее житницы – Украина, Северный Кавказ, значительная часть Поволжья. Разрушения были так велики, что восстановление могло занять десятилетия. Было разрушено 1710 городов и поселков, уничтожено 70 тыс. сел и деревень, взорвано и выведено из строя 31 850 заводов и фабрик, 1135 шахт, 65 тыс. км железнодорожных путей. Посевные площади сократились на 36,8 млн. га. Материальный ущерб СССР составил 2569 млрд. руб. (в довоенных ценах). Страна потеряла почти треть национального богатства.

В первые послевоенные годы мы видим совсем другую картину (см. табл. 1). По данным Большой Советской энциклопедии (БСЭ), спустя пять лет после войны было восстановлено, построено и введено в действие 6200 крупных промышленных предприятий (ДнепроГЭС, заводы Юга, шахты Донбасса). Промышленность по стране уже к концу 1948-го достигла довоенного уровня. А к 1950 году валовая продукция промышленности возросла по сравнению с довоенным 1940-м на 72% (против плановых 48%). Капитальные вложения в народное хозяйство составили 48 млрд. руб. Восстановлено и построено в городах, поселках городского типа и в сельской местности 201 млн. кв. м общей площади. В 1955 году объем продукции по сравнению с 1950-м возрос еще на 85% (плановое задание – 70%). Капитальные вложения в народное хозяйство составили 91,1 млрд. руб. Введено в действие 3200 новых промышленных предприятий. В результате выполнения двух пятилеток стоимость всех производственных основных фондов к 1955 году выросла в два раза по сравнению с 1940-м, а национальный доход увеличился в 2,8 раза.

Избранный в 1953 году на пост Первого секретаря ЦК КПСС Никита Хрущев стал проводить курс, связанный с социальной ориентацией экономики. При нем, утверждают исследователи этого отрезка жизни страны, были расширены права руководителей колхозов и совхозов. В сельском хозяйстве основной акцент делался на освоение целинных и залежных земель. В Западной Сибири и Казахстане были созданы сотни новых совхозов, машинно-тракторных станций, проложены дороги, построены поселки. По мнению экспертов, это был экстенсивный путь развития отрасли, но он позволил добиться за пять лет прироста сельскохозяйственной продукции на 34%, создать на востоке страны новые районы сельскохозяйственного производства.

В те же годы был сделан существенный рывок к повышению уровня жизни населения. Была отменена плата за обучение в средней школе и вузах, повышены зарплаты во многих промышленных отраслях и введена минимальная, но гарантированная – в сельскохозяйственном секторе, сокращена продолжительность рабочей недели и многое другое. Показательны успехи в жилищном строительстве: к концу 70-х годов 80% семей в городах были обеспечены отдельными квартирами. Сравнивать с достижениями в обеспеченности жильем сегодня по меньшей мере некорректно: начиная с перестроечных времен приобрести квартиру иначе как за собственные деньги стало практически нереальным. Неуместно в данном контексте и напоминать о рыночной стоимости жилья в сегодняшней России: предельные цифры всего лишь квадратного метра достигают стоимости двухэтажного каменного дома, скажем, в Болгарии. Что уж говорить про достижения мирового уровня: именно в послевоенные годы в СССР был создан ядерный и ракетный потенциал, создан первый в мире искусственный спутник Земли, совершен первый полет человека в космос. Согласно статистике ООН, в 60-е годы Советский Союз по качеству питания, к примеру, находился в первой десятке стран. Зарубежные статистические источники того периода приводят и другие сравнительные данные по развитию России по отношению к лидирующей стране (см. табл. 2). Из приведенных данных явствует, что за послевоенные годы страна, вдохновляемая высшим руководством СССР (иначе быть не могло в то время) сделала существенный и, главное, качественный скачок в развитии.

«Надо понимать, что с чем сравнивать, – заметил в беседе с «НГ» член правления Института современного развития (ИнСоР), доктор экономических наук Евгений Гонтмахер. – В те годы была совершенно другая система управления. Речь идет не о том, сколько лично работали Сталин, Хрущев или Брежнев. У них свои особенности были – мы это знаем из истории». Эксперт обратил внимание на то, что, «как ни парадоксально, система управления тогда строилась на институтах куда больше, чем сегодня». Было Политбюро ЦК КПСС, которое заседало регулярно и на котором реально обсуждались острые вопросы, шли дискуссии.

Пресс-секретарь премьер-министра Дмитрий Песков первым сравнил нынешнюю эпоху с брежневскими временами.
Кадр из телепередачи «HARD DAY’S NIGHT». Телеканал «Дождь»

Огромным управленческим аппаратом вплоть до перестроечной поры был и сам ЦК партии. «Сигналы сверху донизу проходили довольно быстро, хотя и тогда говорили о бюрократизме и волоките. Не было нужды заниматься ручным управлением, – утверждает представитель ИнСоРа. – Но нет никаких сравнений с тем, что происходит сейчас, когда система управления фактически развалена, вертикали нет и сигналы никуда не доходят». Собеседник «НГ» напомнил о ситуации, когда президент Дмитрий Медведев почти жаловался – трамвай в Магнитогорске пошел только после того, как он приехал в город.

«Насколько я помню, ни Сталин, ни после него руководители страны такого не практиковали», – иронизирует Гонтмахер. И констатирует: вместо разрушенной старой системы не выстроили современную систему управления, построенную на институтах демократии. «В результате руководители страны вынуждены, как в Северной Корее, осуществлять руководство на месте, – говорит эксперт. – Если включен режим ручного управления, ты действительно должен работать, как раб на галере. А все остальные будут, как мухи, вокруг летать и донимать».

Член научного совета Московского центра Карнеги Алексей Малашенко указывает, что в советские времена «люди могли перечислить реальные достижения – начиная с полета в космос до производства автомобилей «Жигули»: «Что сейчас за годы правления Путина и Медведева научилась качественно делать Россия? Что мы произвели такого, от чего можно упасть в обморок? Где видимые результаты – кроме увеличения доходов от продажи газа и нефти, цена на которые зависит не от тандема?»

В лихие 90-е создавались предпосылки для рыночной экономики, демократии и реформ, резюмирует Малашенко, но они не были реализованы. С ним согласен глава Института проблем глобализации Михаил Делягин. Он не разделяет уверенности Путина в том, что советские лидеры отличались низкой работоспособностью: «Люди, которые ездили в СССР из Европы после войны, обращали внимание на нездоровый цвет лица всех руководителей, с которыми они общались, даже начальников низкого уровня. Потому что те работали сутками, а не занимались самопиаром». Собеседник «НГ» замечает, что нынешнее руководство при всех своих утверждениях не выглядит утомленным работой. «Давайте возьмем любые 10 лет Сталина или Хрущева, раннего Брежнева наконец, – говорит Делягин. – И посмотрим, что было сделано тогда и что создано в период с 2000 по 2010 год. И получится, что последствия «поднимания России с колен» блекнут на фоне достижений советского времени».

Таблица 1 Сравнение показателей экономического развития СССР и США в 1987 году

Интервью с председателем правительства РФ Владимиром Путиным (полная версия)

В.В.Путин: Добрый день! Слушаю вас.
К.Л.Эрнст (генеральный директор ОАО "Первый канал") : Владимир Владимирович, после последнего съезда "Единой России" многое в российской политике прояснилось. И буквально пару недель назад у нас была возможность проговорить на эту тему с Президентом Медведевым. Сегодня мы хотели бы Вам задать вопросы, которые, по нашему мнению, интересуют соотечественников. И первый из них, который задают и Ваши доброжелатели, и скептики: зачем Вы возвращаетесь в Кремль?
В.В.Путин: Да, я знаю, что много вопросов возникает на этот счёт и много комментариев и в Интернете, и в электронных средствах массовой информации, и в печатных СМИ. В этой связи вот что хочу сказать. Во-первых, - и все это хорошо знают, я об этом говорил, и в своё время Борис Николаевич Ельцин тоже упоминал об этом, – я никогда не стремился к этой должности. Более того, в своё время, когда мне было это предложено, даже выражал сомнения, стоит ли мне этим заниматься, имея в виду огромный объём работы и колоссальную ответственность за судьбы страны. Но, если я за что-то берусь, я стараюсь довести дело либо до логического завершения, либо, как минимум, привести это дело к максимальному эффекту.
Что касается различных критик наших оппонентов - собственно говоря, здесь и кроется, видимо, ваш вопрос, суть вашего вопроса. Во-первых, могу вам сказать, что я от сторонников, как вы сказали (а я хотел бы надеяться, что их большинство), очень часто слышу от людей – простых людей, не подставных, от простых, с которыми я встречаюсь очень часто в разных регионах страны, - что действительно многие люди хотели бы, чтобы события развивались именно таким образом.
Но есть, как вы и сказали, наши критики – и мои, и Дмитрия Анатольевича Медведева – которые говорят, что, если ваш покорный слуга пойдёт на выборы, то выборов и не будет совсем. Ну, это для них, может быть, не будет, а для рядового гражданина всегда есть выбор. Для тех, кто говорит подобным образом, может быть, для них не будет, но им – этим людям, нашим оппонентам – нужно тогда предложить свою программу и, что самое главное, не просто предложить свою программу, а доказать практической работой, что они могут сделать лучше. В этой связи часто я слышу другой тезис: "всё так плохо, что хуже уже не будет". Действительно, очень много проблем в стране, много нерешённых задач, а некоторые вещи, наверное, можно было бы сделать лучше, чем делали мы до сих пор, но насчёт того, что хуже уже не будет, ну вы меня извините… Для наших оппонентов с левого политического спектра – компартия, леворадикальные наши граждане – могу напомнить конец 1980-х годов. Помните, много было анекдотов на этот счёт? В гости приходят друзья к друзьям и спрашивают: "Вы руки будете мыть с мылом? – Да. – Ну, тогда чай будете пить без сахара". Потому что и то, и другое – слишком много, слишком жирно. А почему? А потому, что не только основные продукты питания, а вообще всё самое необходимое распределялось исключительно по карточкам, я уже не говорю про монополию в идеологии, в политике. И, собственно говоря, вот эта политическая сила подвела страну к краху и развалу, сформировала все условия для развала страны.
Люди утратили чувство самосохранения и понимание последствий происходящих событий, и мы вместе с грязной водой несостоятельной политической системы и неэффективной системы хозяйствования выплеснули и ребёнка. Мы позволили развалиться государству. И тогда тоже говорили: ну, хуже уже не будет. И бац! – 1990-е годы: полный развал социальной сферы, остановка не отдельных предприятий, а целых отраслей производства, невыплата пенсий, пособий, заработных плат (месяцами – по полгода пенсии не платили, и заработные платы, и довольствие военнослужащим), разгул преступности. Дело дошло фактически – надо прямо это сказать – до гражданской войны. Весь Кавказ кровью залили, применяли авиацию, тяжёлую технику, танки… И до сих пор там ещё у нас много проблем, и вообще в целом с преступностью и терроризмом, но, слава Богу, – такого нет. Так что говорить о том, что хуже уже не будет, я бы поостерёгся. Достаточно сделать два-три неверных шага, и всё, что было раньше, может накрыть нас так быстро, что мы даже оглянуться не успеем. У нас всё сделано на живую нитку и в политике, и в экономике.
Есть и другой тезис. Говорят, вернутся скоро брежневские времена, застойные. Во-первых, и в советские времена, и даже в начале 1990-х - я не хочу, чтобы это выглядело, как огульная критика - было много и позитивного, но я что-то не припомню, чтобы послевоенное советское руководство, лидеры советские послевоенные так же интенсивно работали, как это делаю я или действующий Президент Медведев Дмитрий Анатольевич. Что-то не припомню.
Реплика: Не могли.
В.В.Путин: Они и не могли – и в силу физического состояния, и в силу непонимания, что надо делать: может быть, и шевелились бы, только не понимали… И не было воли для того, чтобы это делать.
Наконец, надо посмотреть на опыт других стран. Я в своё время, и вы это хорошо знаете, я же не цеплялся за эту должность. Хотя мог, легко! - имею в виду конституционное большинство правящей партии "Единой России" – изменить Конституцию. Но не стал этого делать. Не стал этого делать под конкретного человека – под себя. Для того чтобы, во-первых, люди поняли, что нет трагедии в смене, в естественной смене власти.
Ведь посмотрите, что происходило в других странах. В Соединенных Штатах вплоть до окончания Второй мировой войны не было ограничений по количеству сроков избрания президента.
К.Л.Эрнст: Да, Рузвельт избирался три раза.
Реплика: Четыре раза
В.В.Путин: До этого некоторые президенты США пытались избраться в третий раз. И, по-моему, ни у кого не получалось, а Рузвельт избирался четыре раза. Он руководил страной в самые тяжёлые годы экономической депрессии и во время Второй мировой войны и избирался четыре раза, потому что действовал эффективно. И дело не в количестве сроков и лет, проведённых у власти. Коль в ФРГ тоже 16 лет был у власти. Да, он не был президентом, но это фактически первое лицо в государстве, в исполнительной власти. Один из бывших премьеров Канады – то же самое. А во Франции после Второй мировой войны? Там президентский срок был семь лет без ограничения по количеству раз избрания. И вот только совсем недавно внесли изменения в конституцию – до пяти лет и два срока подряд. Они сделали в принципе, как у нас. О чём это говорит? О том, что когда страна находится в сложных, тяжёлых условиях, находится на выходе из кризиса, становится на ноги, вот эти элементы стабильности, в том числе и в политической сфере, крайне важны.
И мы тоже, мы пережили, по сути, развал государства: Советский Союз распался. А что такое Советский Союз? Это Россия и есть, только называлась по-другому. Мы пережили очень сложный период 1990-х годов и только с 2000-х начали более или менее вставать на ноги, установили внутренний мир, стабилизируем ситуацию. И, конечно, нам нужен вот этот период стабильного развития. Если говорить, что мы планируем делать и что я лично планирую делать в будущем, вот нам нужно этим заняться – нам нужно укрепить фундаментальные основы нашей политической системы и демократических институтов, нужно создать условия для поступательного развития и диверсификации экономики на новой, современной базе, нужно создать условия для повышения уровня жизни наших граждан. Вот этим и будем заниматься.
Что же касается разговоров по поводу того, что вот сейчас ваш покорный слуга может возвратиться – это ещё не факт, ещё нужно, чтобы люди проголосовали. Одно дело, когда я слышу где-то положительные сентенции на этот счёт и предложения от граждан в конкретных регионах, а другое дело, когда вся страна придёт на голосование. Надо, чтобы граждане пришли и выразили своё отношение к тому, что мы делали до сих пор.
Но один из существенных элементов – это, конечно, наиболее активная часть политического спектра, которая говорит о процессах демократии в стране, о демократических институтах: есть опасения, что они как-то будут преданы забвению. Нет, конечно, потому что я не мыслю себе развитие страны без развития демократических институтов.
Всё это и будет, безусловно, тем, чем я и намерен, буду заниматься в будущем, ещё раз скажу, хочу подчеркнуть, – укреплением политической системы страны, её базовых основ, развитием демократических институтов и развитием рыночной экономики с упором на её социальную ориентацию.
О.Б.Добродеев (генеральный директор ВГТРК) : Возвращаясь к съезду "Единой России", который прошёл 24 сентября. Тема, которая, без преувеличения, будоражит умы и волнует многих, - всё-таки такая немаловажная деталь…Кстати, в субботу Дмитрий Анатольевич сказал, что решения те были приняты заблаговременно, до их оглашения на съезде. И всё-таки, может быть, - когда и при каких обстоятельствах эти решения были приняты?
В.В.Путин: Ну да. Здесь секрета нет, естественно… это в принципе абсолютно естественное дело, это не какой-то междусобойчик и какой-то сговор двух или трёх человек (в данном случае двух). Это абсолютно нормальное дело в политической жизни и практике, когда люди создают какие-то политические альянсы, политические союзы, договариваются о принципах совместной работы и поведения. И мы много лет назад – ещё четыре года, договорились о том, что такой вариант событий вполне возможен, если мы вместе пройдём вот этот период достаточно тяжёлых испытаний.
Мы, конечно, не знали, что столкнёмся с кризисом, но мы уже понимали, что в мировой экономике происходят определённые процессы, которые могут привести к этому кризису, мы это тогда уже понимали, чувствовали это… Ну так вот, мы исходили из того, что следующую четырёхлетку, четыре года, пройдём, и если мы пройдём её успешно, то тогда будем вправе предъявить обществу наши предложения по конфигурации власти: кто будет чем заниматься, какими принципами будем руководствоваться и куда мы собираемся вести нашу страну и наше государство. И когда подошло соответствующее время, мы это и предъявили, и мы предъявили это не как решённый вопрос, решённый между нами, но совсем ещё не решённый нашими гражданами: мы предлагаем вот такую конфигурацию, а граждане страны на избирательных участках скажут, согласны они с этим предложением или нет. Выборы решают всё!
О.Б.Добродеев: Но обстоятельства разговора накануне 24 сентября не раскроете?
В.В.Путин: Да никаких обстоятельств не было, мы говорили об этом все четыре года, ну три с половиной. Мы же регулярно встречались, вместе отдыхали, катались на лыжах, просто занимались спортом или занимались текущей оперативной работой – политической либо экономической. Мы всегда это имели в виду и, так или иначе, довольно часто к этому возвращались, говорили о каких-то деталях, сообразных складывающейся обстановке, но принципиально мы для себя ничего не изменили.
В.М.Кулистиков (генеральный директор ОАО "Телекомпания НТВ") : Вот интересно, Владимир Владимирович, а вот о такой детали говорили ли Вы с Президентом Медведевым: Президент зарекомендовал себя сторонником деятельности, которую я бы назвал деятельностью по гуманизации отношений нашего в целом такого достаточно "монструозно-страхолюдного" государства по отношению к конкретным гражданам. И вот этот курс проявился в целом ряде его инициатив, который связан и с коррективами в нашу исправительную систему, коррективами в уголовном законодательстве, с изменениями в нашей политической системе. Вы, в том числе, говорите о том, что их надо продолжать, но вместе с тем у Вас есть репутация сторонника, знаете, такого "твёрдого" государства, государства "твёрдой руки". Так вот я хотел у Вас спросить: эти начинания Президента Медведева –это всё-таки некий курс, который будет и может быть Вами продолжен?
В.В.Путин: По стратегическим вопросам, вопросам стратегического характера развития страны у нас единые позиции. Но мы не одно и то же лицо, мы разные люди, и на каком-то этапе Дмитрий Анатольевич посчитал, что целесообразнее сделать шаги в сторону гуманизации некоторых сфер нашей общественной жизни. Это его право как главы государства. Если предложенный нами вариант конфигурации власти будет избирателями, гражданами, нашими людьми принят, то я, например, не собираюсь делать никаких резких изменений того, что сделано уже Дмитрием Анатольевичем Медведевым как Президентом страны. Надо будет посмотреть, как это всё будет работать. Но и здесь я, честно говоря, ничего революционного не вижу. Ведь Дмитрий Анатольевич как Президент действовал сообразно и своим собственным представлениям о том, что такое хорошо, что такое плохо, и сообразно ситуации, которая складывается в стране. Но, повторю, и здесь я ничего такого революционного не вижу.
Вот уважаемый Владимир Михайлович.
В.М.Кулистиков: Да.
В.В.Путин: Вот вы сейчас руководите одним из крупнейших средств массовой информации – общенациональным телевизионным каналом НТВ. В своё время, если мне не изменяет память, вы работали на радио "Свобода".
В.М.Кулистиков: Было такое время.
В.В.Путин: Вот.
Реплика: Чёрный эпизод его биографии.
В.В.Путин: Неважно: чёрный, белый.
В.М.Кулистиков: Это не я сказал, это не мой комментарий.
В.В.Путин: Во всяком случае, вы там работали. А когда я работал в органах КГБ СССР, радио "Свобода" рассматривалось нами как подразделение ЦРУ США. Пропагандистское, правда. И это имело под собой определённые основания. Мало того, что оно финансировалось по каналам ЦРУ, фактически занималось даже агентурной работой на территории бывшего СССР. Сейчас ситуация изменилась, но радио "Свобода" – это средство массовой информации, которое так или иначе выражает мнение иностранного, в данном случае американского, государства. Вот вы там работали, а теперь возглавляете (и когда начали возглавлять? – достаточно давно же) общенациональный канал российского телевидения. Разве это не признак либерализма? То есть нельзя сказать, что у нас вообще ничего не было… либерализма. Да, на определённом периоде развития нашего государства, когда, повторяю, мы столкнулись с огромными угрозами, и эти угрозы были такими, что в повестку дня даже был поставлен вопрос о существовании самого российского государства, тогда, конечно, нам приходилось "закручивать гайки", прямо говоря, и вводить определённые жёсткие механизмы регулирования, в политической сфере прежде всего. А как иначе, если у нас в субъектах Российской Федерации, в их уставах и конституциях было всё что угодно, только не было одного – что эти субъекты.