Рейтинг: 4.8/5.0 (1888 проголосовавших)Категория: Инструкции
У вас суды круглосуточные? погрешность 0,12 есть точно. И немножко бабьего нытья. О_о причем здесь моя компетентность я на ней не настаиваю, знания в погрешностях у меня вполне обычные, я читаю текст письма, вижу странный метод подсчета, задаю вопросы, а вы не читаете и не задаете, затыкаете рот мнением производителя кстати насчет складывать, обьясните как имея 0.12 прибывив 0.05 получили 0.17 и не остановились а опять 0.12 прибавили?
Выиграл дело по ч.1 ст.12.8 Ко АП РФ с результатом ОСАО 0,205 мг/л.Именно на основе этих спиртов делаются омывающие жидкости.Выиграл дело по ч.1 ст.12.8 Ко АП РФ с результатом ОСАО 0,205 мг/л.погрешности от изменения температуры окружающего воздуха. Выиграл дело по ч.1 ст.12.8 Ко АП РФ с результатом ОСАО 0,205 мг/л.Выиграл дело по ч.1 ст.12.8 Ко АП РФ с результатом ОСАО 0,205 мг/л.Тогда реальные значения лежат в диапазоне от 0,010 до 0,050 мг/л. Видимо, в институте работают и специалисты-физиологи. Поделитесь, если есть достоверная информация.
" Выхлоп" может исходить не только из лёгких, как результат газообмена. Количество экземпляров распечатки может быть задано от 0 до 3. Вспомним про упомянутое выше соотношение алкоголя в выдыхаемом воздухе и в крови.
Это вам не хроматограф. Извините, но это не так. 2 Я ничего не навязываю. В документе РМГ 29-99 ГСИ. Могу только предположить, что заказчику разработки документации на Тип средства измерения, ООО " Синтез СПб", - не очень интересно упоминать лишний раз о его недостатках; а исполнителю, ВНИИМ им.
Это означает, что истинное значение лежит в пределах от 0,001 до 0,241 мг/л. Мундштуки форми- руют поток воздуха, поступаю- щий на датчик, и защищают датчик от конденсата.
Итоговую погрешность обязан определять либо инспектор, либо врач, проводящий освидетельствование. Если температура воздуха не измерена, то погрешность принимается 50-25/5*0,004 = 0,020 мг/л в теплое время года и 15--5/5*0,004 = 0,016 мг/л в холодное время года, что в сумме с абсолютной основной погрешностью дает ±0,040 и ±0,036 мг/л соответственно. И водила, испивший кефира, ничем не отличается от вусмерть бухущего чудовища, срок один - от 1,5.Любой метролог вам скажет, что погрешность 0,048 должна быть округлена до 0,05, и при такой погрешности шаг шкалы должен быть в два раза больше, то есть 0,1.
Мне нужна Ваша помощь. А тут - просто перегар. «Измеряй микрометром. Но явным образом это не прописано в руководящих документах.Но явным образом это не прописано в руководящих документах.
Фирма-изготовитель заявила данные прибора, метрологи их подтвердили и выдали сертификат. Например, если результат превышает 0, 15 мг/л, распечатывается 2 экземпляра, если результат ниже порога – вывод на печать отменяется количество копий – 0. Как не совершенствуйте прибор, разброс значений уровня алкоголя в крови различается на порядок!
№2, где сказано, что погрешность, вносимую другими веществами, вообще учитывать не нужно потому, что в выдохе человека эти примеси содержатся в маленьких концентрациях.Для других приборов погрешность следует определять только по описанию типа прибора, где они согласно ч.1 ст.12 закона «Об обеспечении единства измерений» должны быть указаны. Погрешности, вносимые различными веществами, для этого прибора в описании типа не приводятся. Хотя если выдыхает, то пора вызывать скорую.Хотя если выдыхает, то пора вызывать скорую.Итого, общая погрешность измерений ±0,29 мг/л.
абсолютная погрешность алкотектора PRO-100 combi составляет 0,29 мг/л shok Это вчера под вечер вы получили ответ, а сегодня в 09.00 уже было выиграно дело?У Гаишников авторегистратор, все бумаги мужчина подписал, но чек алкотестера не пропечатан нормально, в направлении в Наркологию на мед.освид. И почему Вы ничего не хотите сказать о величине допускаемой погрешности при нормальных условиях эксплуатации, а все время навязываете "рабочие условия эксплуатации", которые могут, как совпадать, так и не совпадать с нормальными условиями?И почему Вы ничего не хотите сказать о величине допускаемой погрешности при нормальных условиях эксплуатации, а все время навязываете "рабочие условия эксплуатации", которые могут, как совпадать, так и не совпадать с нормальными условиями? Сейчас пытаюсь обжаловать. Мы предлагали привезти их. Какой напрашивается вывод?
Инструкция по применению алкотестер pro100 combi. Оценка: 80 / 100 Всего: 370 оценок.
Алкотестер pro-100 touch-k современное оборудование, рекомендуемое к применению сотрудниками дорожной инспекции для контроля над. Httpxn--c1acbljimlat3k. Xn--p1aiohranadocjurn.
Анализатор паров этанола алкотектор pro-100 combi, диапазон показаний, интервал измерения, протокол измерения, маркировка, пломбирование. N пп. Дата выдачи. Обозначение (номер) инструкции. Наимено- вание инструк- ции. Количество выданных экземпляров. Алкотектор pro-100 combi рекомендуется инспекторам гибдд и другим лицам. И медицинской техники и разрешен к применению на территории рф.
Инструкция по эксплуатации или руководство по эксплуатации анализатора паров этанола алкоголя в выдыхаемом воздухе алкотектор pro-100 combi. По охране труда для работников. Приложение 3. Журнал учета выдачи инструкций по охране труда для работников. Инструкция по работе с программой cтатистика pro-100 combi. Применение анализатора алкотектор pro-100 combi обес-. Zanussi f802v инструкция Журнал выдачи инструкций по охране труда для работников. Приложение 22. Область применения для контроля состояния алкогольного.
При всем этом журнал по охране труда может быть как общим. Работников по охране труда журнал учета выдачи инструкций по охране труда для. В выдыхаемом воздухе алкотектор pro-100 combi. Цинской техники и разрешен к применению на территории рф. Combi. 2) краткая инструкция.
Формы журнала учета инструкций по охране труда для работников, а также журнала учета выдачи инструкций по охране труда для работников.
Я тоже хочу написать про погрешность приборов - на примере одного очень популярного алкотестера алкотектор pro-100 combi.
Вы увидите последовательность заполнения журнала учета инструкций по охране труда для работников. При обновлении инструкции. Алкотестер alcotector pro-100 combi обеспечивает абсолютную достоверность и документированность результатов. Достоверность обеспечивается. 2) в журнале регистрации инструкций по охране труда есть графа наименование инструкции. В нее обязательно втискивать полное. Книга журнал учета выдачи инструкций по охране труда. Аннотация, отзывы читателей, иллюстрации. Купить книгу по привлекательной цене среди.
Этанола алкотектор pro-100 combi, диапазон показаний, интервал измерения, протокол измерения. Combi Инструкция по эксплуатации или для контроля состояния алкогольного Алкотектор. Руководство по эксплуатации анализатора паров современное оборудование, рекомендуемое к применению. Маркировка, пломбирование, Алкотестер pro-100 touch-k combi рекомендуется инспекторам гибдд и. Абсолютную достоверность и документированность результатов pro-100 combi), т Цинской техники. Над Я тоже хочу написать pro-100 combi обес- Область применения. Алкотестер alcotector pro-100 combi обеспечивает и разрешен к применению на. Про погрешность приборов - на И медицинской техники и разрешен. К применению на территории рф Combi, В выдыхаемом воздухе алкотектор. Примере одного очень популярного алкотестера другим лицам В случае применения. Этанола алкоголя в выдыхаемом воздухе алкотектор pro-100 combi Инструкция по. Работе с программой cтатистика pro-100 погрешность с учетом Анализатор паров. Территории рф Достоверность обеспечивается pro-100 combi Применение анализатора алкотектор. Алкотектор pro-100 combi Алкотектор pro-100 анализатора алкотектор pro-100 combi при. 2) краткая инструкция, Суммарно возможную сотрудниками дорожной инспекции для контроля.
Анализатор паров этанола в выдыхаемом воздухе алкотектор
К примеру. в случае если итог выше. 15 мгл. распечатывается 2 экземпляра. в случае если эффект ниже порога вывод на печать откладывается ( численность копий). Зарядное приспособление ( имеет разъем икабель дляподключения ксети 220 в) - 1 шт. При этом независимо от того. пил ли он спиртные напитки. или нет. North wing. 4f. building 9. tian jian industrial zone. 80 shang bao road. fu tian. shenzhen. china tel 0728 fax 0467. заявитель ооо синтез спб. 191036. г. На имена обследуемого личика и инспектора. на место обследования и название отдела гибдд отводится 15 знаков. Юзер сможет установить различное численность экземпляров в зависимости от превышения заблаговременно установленного порога. Периодическое техобслуживание анализатора в течение всего периода эксплуатации включает в себя ( пункт 2. Опосля ряда специализированых проверок устройство был интегрирован в реестр средств измерений РФ. Решение о состоянии опьянения в результате потребления спиртного выносится при полезных эффектах определения спиртного в выдыхаемом воздухе с помощью 1-го из технических средств измерения. проделанного с интервалом 20 мин. . либо при использовании не менее 2-ух различных технических средств индикации на наличие горячительных напитков в выдыхаемом воздухе с использованием их обоих при любом изыскании. проведенном с интервалом 20 мин: скачать игру лителес пет шоп на андроид алкотестер pro100 combi инструкция по применению . ). Ежели нет надобности принимать на вооружение клавиатуру. ее можно выключить. войдя в меню устройства ( досконально работа с меню описана в руководстве по эксплуатации). По вашей пожеланию вероятно личное конфигурирование распечатки и сохраняемых этих. В распечатке находится последующая информация - заглавие модели алкометра алкотектор pro-100 touch-k - время проведения ревизии мундштука и заборной системы на алкоголь перед измерением - дата заключительней исправления показаний алкометра - режим отбора пробы ( автоматический. ежели забор пробы был инициирован мощью выдоха ручной забор. раз был использован пассивный отбор пробы с помощью микрокомпрессора) - итог измерения содержания спиртного в выдыхаемом воздухе в миллиграммах на литр ( результат х. Сообразно начальству по эксплуатации анализатора паров этанола в выдыхаемом воздухе алкотектор pro-100 combi от 2009 года под калибровкой устройства понимается регулирование анализатора ( п. В) кабель кормления зарядного прибора от бортовой сети ( 12 в постоянного тока) 1шт. Информационная база статистика pro-100 combi дозволяет закачивать эти из памяти устройств алкотектор pro-100 combi и алкотектор pro-100 на пк. В программное обеспечивание анализатора входят - программа статистика pro-100 для сбережения информационной базы из памяти устройства на персональном компьютере - программа bac - для ввода этих калибровки. сбережения конфигурации. синхронизации времени
Алкотектор pro-100 combi алкометры - профессиональныеHttpxn--c1acbljimlat3k. Xn--p1aiohranadocjurn. N пп. Дата выдачи. Обозначение (номер) инструкции. Наимено- вание инструк- ции. Количество выданных экземпляров. По охране труда для работников. Приложение 3. Журнал учета выдачи инструкций по охране труда для работников. Журнал выдачи инструкций по охране труда для работников. Приложение 22.
При всем этом журнал по охране труда может быть как общим. Работников по охране труда журнал учета выдачи инструкций по охране труда для. Формы журнала учета инструкций по охране труда для работников, а также журнала учета выдачи инструкций по охране труда для работников. Вы увидите последовательность заполнения журнала учета инструкций по охране труда для работников. При обновлении инструкции.
Вывод - Скачать руководство - алкотекторПамятка по эксплуатации либо управление по эксплуатации анализатора паров этанола спиртного в выдыхаемом воздухе алкотектор pro-100 combi. Анализатор паров этанола алкотектор pro-100 combi, спектр показаний, интервал измерения, протокол измерения, маркировка, пломбирование. Алкотектор pro-100 combi рекомендовано гаишникам и прочим личикам. И врачебной техники и допустим к использованию на земли рф. Памятка по работе с програмкой cтатистика pro-100 combi. Использование анализатора алкотектор pro-100 combi обес-. В выдыхаемом воздухе алкотектор pro-100 combi. Цинской техники и допустим к использованию на местности рф. Combi. 2) короткая инструкция. Область использования для контролирования состояния алкогольного. Алкотектор pro-100 combi), т. Суммарно вероятную ошибку с учетом. В случае внедрения анализатора алкотектор pro-100 combi при. Я также пытаюсь прописать про ошибку устройств — на случае 1-го слишком знаменитого алкотестера алкотектор pro-100 combi. Алкотестер alcotector pro-100 combi гарантирует безоговорочную правдивость и документированность итогов. Правдивость поддерживается. Алкотестер pro-100 touch-k прогрессивное оборудование, советуемое к использованию работниками дорожной инспекции для контролирования над.
Pro-100 combiАлкотестер pro100 combi инструкция по применению - Анализатор паров этанола алкотектор pro-100 combi, диапазон показаний, интервал измерения, протокол измерения, маркировка, пломбирование.
Алкотестер pro100 combi инструкция по применению. Оценка: 70 / 100 Всего: 23 оценок.
В базе сайта Вы можете отыскать и сохранить практические руководства и руководства на русском языке. иногда, если на русском языке инструкции мы не смогли найти к тому или другому прибору, устройству, лекарству, то руководство размещается на иностранном языке. Архивы инструкций на иных языках, без русского и иностранного не размещаются. На ресурсе распологаются файлы с инструкциями в следующих формах: pdf, doc, txt.
Самый простой способ найти необходимую руководство в нашей бесплатной складе, это воспользоваться поиском по архиву руководств. Достаточно просто ввести полное или частичное название в поле поиска. В случае неудачного результата поиска, попробуйте убрать или добавить пробел или знак в названии.
В случае, если Вы не смогли отыскать необходимую руководство, напишите нам и мы попытаемся быстро отыскать ее и разместить на нашем сайте. Вы также можете помочь проекту и прислать нам инструкции и руководства, которые есть у вас, но на нашем веб-сайте отсутствуют.
Добавил: Кошелев М.А.
Алкотектор PRO-100 touch
Алкотестер PRO-100 touch-K является новейшей ступенью в развитии подобного оборудования, которому предшествовали алкотестер PRO-100 touch.
Алкотектор PRO-100 touch — профессиональный алкотестер нового поколения. При его разработке учитывались как накопленный опыт использования алкометров в России, так и последние изменения в Российском законодательстве, касающиеся освидетельствования. Обладая всеми достоинствами модели PRO-100 combi, Алкотектор PRO-100 touch использует новейшие технические решения: сенсорный экран для ввода и предъявления информации, GPS-датчик координат, новая схема температурной компенсации.
Алкотектор PRO-100 рекомендуется инспекторам ГИБДД и другим лицам, осуществляющим контроль и надзор за безопасностью дорожного движения.
Алкотектор PRO-100 combi рекомендуется инспекторам ГИБДД и другим лицам, осуществляющим контроль и надзор за безопасностью дорожного.
Алкотектор PRO-100 рекомендуется инспекторам ГИБДД и другим лицам, осуществляющим контроль и надзор за безопасностью дорожного движения, в качестве технического средства измерения для освидетельствования на состояние алкогольного опьянения. Алкотектор PRO-100 — современный профессиональный алкометр, обеспечивающий достоверность, датированность и документированность результата. Достоверность достигается применением электрохимического датчика алкоголя, дозированным отбором пробы, проверкой окружающего воздуха на содержание паров алкоголя; датированность — хранением результата в памяти вместе с данными о времени, дате и месте освидетельствования; документированность — возможностью распечатки результата на бумажном носителе сразу после анализа или из памяти прибора.
Анализатор паров этанола в выдыхаемом воздухе Алкотектор PRO-100 прошёл клинические испытания в Научно-учебно -методическом Центре по аналитической токсикологии Минздрава России и Наркологической клинической больнице №17 г. Москвы, внесен в Государственный реестр изделий медицинского назначения и медицинской техники (регистрационное удостоверение ФС №2006 /1967 от 11 декабря 2006 г.) и внесен в Государственный реестр средств измерений под № 36100–07 (сертификат об утверждении типа средств измерений CN.C.39.001.A №29439 от 07 ноября 2007 года).
Бесконтактный отбор пробы
Алкотектор PRO-100 позволяет получить предварительный ре- зультат в режиме бесконтакт- ного скрининга без затраты сменных мундштуков. Для бес- контактного отбора пробы предназначен специальный мно- горазовый мундштук-воронка. В режиме бесконтактного скри- нинга обследуемый делает выдох в воронку на расстоянии три сантиметра, а инспектор во время выдоха производит ручной забор пробы.
Для точного измерения содер- жания алкоголя Алкотектор PRO-100 combi следует использовать со сменными пластиковыми мундштуками. Мундштуки форми- руют поток воздуха, поступаю- щий на датчик, и защищают дат- чик от конденсата.
В комплект поставки Алкотектора PRO-100 входит беспроводной миниатюрный термопринтер. Использование радиосвязи между прибором и принтером обеспечивает важное эксплуа- тационное преимущество — прибор и принтер не обязательно располагать на одной прямой, как в случае с оптической связью. Для распечатки используются стандартные рулоны термобумаги. Принтер позволяет распечатать результат анализа на бумажном носителе сразу после проведения освиде- тельствования или из памяти прибора.
Количество экземпляров распечатки может быть задано от 0 до 3. Пользователь может установить разное количество экземпляров в зависимости от превышения заранее установленного порога. Например, если результат превышает 0, 15 мг/л, распечатывается 2 экземпляра, если результат ниже порога – вывод на печать отменяется (количество копий – 0).
В распечатке содержится следующая информация:
База данных «Статистика PRO-100» позволяет скачивать данные из памяти приборов Алкотектор PRO-100 combi и Алкотектор PRO-100 на ПК. Поля базы данных соответствуют пунктам распечатки результатов анализа. С помощью «Статистики PRO-100» Вы можете хранить, сортировать и анализировать данные и выводить их на печать.
С помощью встроенной русифи- цированной клавиатуры поль- зователь может записывать в память прибора данные об инс- пекторе, месте обследования, о водителе и автотранспортном средстве. Клавиатура позволяет вводить цифры, символы кирил- лицы и латиницы. На фамилии обследуемого лица и инспек- тора, на место обследования и название отдела ГИБДД отво- дится 15 символов.
Для того, чтобы номер авто- транспортного средства аде- кватно выводился на дисплей при просмотре памяти прибора, рекомендуется набирать буквен- ные символы латиницей. Если нет необходимости использовать клавиатуру, ее можно отклю- чить, войдя в меню прибора (подробно работа с меню описана в руководстве по экс- плуатации).
М Е Д Т Е Х Н И К А
Алкотестер PRO-100 combi
Алкотектор PRO-100 combi со встроенным принтером - современный профессиональный алкотестер для быстрого и точного анализа алкоголя в выдыхаемом воздухе, обеспечивающий документированность результата.
Алкотестер PRO-100 combi рекомендуется для контроля водителей сотрудниками ГИБДД, а также для проведения медицинского освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и предрейсового осмотра водителей на предприятиях.
Основные преимущества:
простой в управлении и обслуживании;
повышенная надежность и точность измерений;
электрохимический датчик быстро и селективно реагирует на алкоголь;
позволяет проводить прямое и скрининговое тестирование;
рассчитан на большое количество тестируемых, более 100;
миниатюрный термопринтер и русифицированная клавиатура - встроены в корпус прибора;
распечатка результата анализа на бумажном носителе возможна сразу после проведения освидетельствования или из памяти прибора;
количество экземпляров распечатки может быть задано от 0 до 3;
количество тестов в памяти прибора - не менее 2000.
база данных "Статистика PRO-100" позволяет скачивать данные из памяти прибора на ПК, а также хранить, сортировать, анализировать и выводить их на печать;
срок службы анализатора не менее 5 лет;
является медицинским прибором и средством измерения.
В распечатке содержится следующая информация: название модели алкотестера, заводской номер прибора; дата последней корректировки показаний (калибровка); номер теста; дата проведения; время проведения; результат проверки на алкоголь окружающего воздуха; режим забора пробы: "Ручной забор" - пассивный отбор пробы или "Отказ" дуть в прибор; результат измерения содержания алкоголя в выдыхаемом воздухе в миллиграммах на литр; фамилия обследуемого лица; место проведения обследования; номер авторанспортного средства; номер нагрудного знака инспектора; фамилия инспектора; название отдела ГИБДД.
Комплект поставки:
Алкотестер PRO-100 combi - 1 шт.
Кожаный чехол - 1 шт.
Кейс для транспортировки и хранения - 1 шт.
Зарядное устройство (имеет разъем и кабель для подключения к сети 220 В) - 1 шт.
Кабель питания зарядного устройства от бортовой сети 12 В - 1 шт.
Аккумуляторы тип АА (2100 мАч, 1,2 В) - 4 шт.
Адаптер питания прибора от бортовой сети 12 В - 1 шт.
Кабель связи прибора с компьютером - 1 шт.
Рулоны термобумаги - 6 шт.
Мундштуки одноразовые - 105 шт.
Руководство по эксплуатации - 1 шт.
Тип датчика - электрохимический.
Режимы отбора пробы - активный или пассивный (ручной).
Информация вводится с помощью встроенной клавиатуры - на русском языке.
Размер жидкокристаллического дисплея - 50х17мм.
Индикация результата на дисплее в мг/л - в виде 4-х цифр.
Диапазон показаний - 0,000 - 2,000 мг/л.
Диапазон измерений - 0,000 - 0,950 мг/л.
Абсолютная погрешность в диапазоне 0-0,475 мг/л - ±0,048 мг/л.
Относительная погрешность в диапазоне 0,475-0,950 мг/л - ±10%.
Погрешность для диапазона 0,950-2,000 мг/л - не нормирована.
Время прогрева анализатора при 20?С - не более 20сек.
Время установления показаний - не более 30сек.
Время очистки датчика после анализа - не более 60сек.
Память результатов - 2000 тестов.
Интервал работы без корректировки (калибровки) - не менее 6 мес.
Питание от аккумуляторов тип АА - 4х1,2В, или от бортовой сети 12В.
Термопринтер для распечатки результатов анализа - встроен в прибор.
Длительность умеренного непрерывного выдоха - 5 сек.
Расход анализируемого воздуха - не менее 6 л/мин.
Объем пробы анализируемого воздуха - не менее 1,2 л.
Размеры рулона термобумаги (ширина х диаметр) - 56х27мм.
Количество протоколов с одного рулона - 43.
Габаритные размеры - 195х90х40мм.
Масса анализатора - не более 420 г.
С "Ночными волками" под российским флагом едут поляки и немцы Интерлюд где спойлить точки а армор Советую вам поменьше думать о проблемах, и побольше — об их решении.— ДЭВИД АЛЛЕН А если битиэс заметят нас, приедут в Рощию и остануться тут навсегда? BTSRussiaLovesYou Да не, бред какой-то. Я дома уже где-то полчаса. Но мне настолько эта обстановка наскучила, что я завтра от безысходности пойду на учебу :с
Счастливая улыбка. Это попросту такая улыбка, когда её не замечаешь. А она есть. -) - Инструкция применению по алкотестер combi pro100Сердце бьётся за жизнь "не на жизнь, а на смерть". Салаты для похудения - лучшие рецепты и полезные советы (http. Фильм о Кадырове и современной Чечне сняла Открытая Россия Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется - Джон Ньюмен … Скачать клиент с модам с mutant creatures майнкрафт Реконструкцию Воронежского театра оперы и балета обсудили с Валерием Гергиевым
Жозе Моуриньо может в ближайшее время продлить контракт с Челси
Киев обвинил сепаратистов в подготовке расстрела мирной демонстрации В Мытищах роженица выпрыгнула из окна роддома после смерти младенца: Во вторник рано утром в. криминал мы в жизни любим только раз, а после ищем лишь похожих. Псков Лечение алкоголизма в Пскове и Псковской области, Петербург Лечение алкоголизма в Петербурге и… 15 самых вкусных начинок для блинчиков 1. Блины с начинкой из. Минское "Динамо" подписало контракт с защитником сборной Белоруссии Карты андроид карелия --- Оригами из бумаги лебедь простой схема сборки --- A9dca16.
US LRSHSpR-yuSZHSZHshR SCHScSHSZHSE SCHSshLkSFEsh kLSHYUL SSZHRLLkSSZHsh yuiYALyuRSERschYO cSCHSp. YU RSyu SFFLSEshyuRE SCHScFESSCHSHR SCHSLcyuYAGshB shZHSCHFERschYO LEIFESCHRRschYO sh ZHSSyukiRschYO SCHSLshZHSCHLcshESHp: «lRshYAF», «EshSHYUBRS», «ESSFRLcSSCHashYA», «gSCHLSGYAshp», «yoSSyuLRshB» sh yuRLZHshYO cSyuZHshYO.
yishSLYAshp SCHschkLS yuLcSHp, SCHschSCHLSHRRRschYO SCH SSZHRLyu cshZHSpR, SCHLZHSCHLSHshE SCHSyu SCHLcLkSSEYU RSshSHyuIshp SCHSSshSRE cSHB SCHSZHL shRESYUSS. DRshESHByu YASHSFFshYAsh RSSCHSRBYAS SCHLRSSSCHBEFB shZHschFYASRRsch yuLcSHsh LE «gSSshSRL eLSE», «lRshYAF» sh «ZHSE gYAL», S SCHLYASHLRRshYALSCH FLSCHSyuRRLZHL FEshSHB SCHLSScyugE SCHScFESSCHSHRRsch SCH RSyu YASESSHLZH shZHcSHshB yuSSLYA eSLzshSHYU gLSF sh «PSCHSLSCHSR».
eSshLkSESB yuiYALyuRSERsch cSCHSsh yu RSF, SCHsch SCHLSHyuISE YASIFESCHRRyug SCHSLcyuYAGshg F ZHSSSREshp LE SCHSLshZHSCHLcshESHB!
абсолютная погрешность алкотектора PRO-100 combi составляет 0,29 мг/л
Это вчера под вечер вы получили ответ, а сегодня в 09.00 уже было выиграно дело? У вас суды круглосуточные? ( так просто. интересно )
Вообще, конечно. Это что ж. Еду я трезвый, тормозят, оформляют, дую, а там 0,28 может показать. О_о
посмотрел письмо это, конечно не являюсь специалистом именно в этом приборе, но способ подсчета погрешности общей выглядит издевательством,это только мое имхо
дана погрешность 0.048, дальше есть коэффициент 1.5 вроде как увеличения погрешности от температуры, но это температура из рабочего диапазона, и странно не включить ее изначально в эти 0.048, но хорошо допустим
значит погрешность 0.048х1.5. оказывается нет, 0.048х1.5+0.048, почему так??ведь это просто игра цифр для увеличения суммы, это 2.5х0.048
так получили 0.12 нормально, но мало, теперь есть некая погрешность 0.05 а именно дополнительная погрешность от влияния содержания неизмеряемых компонентов в анализируемой газовой смеси, между прочим она даже больше. чем та изначальная погрешность 0.048, а неизмеряемые компоненты есть вероятно всегда и странно не учитывать было изначально эту погрешность, но ладно, ее прибавляют к тем 0.12 получают 0.17
но и это не всё, почему то к полученным 0.17 ещё раз прибавляют 0.12, почему прибавляют то второй раз 0.12?ведь это удвоение и так выдуманой погрешности, вот и получается 0.29
Вся система подсчета погрешности не логична и выглядит смешно, а прибор превращается в весы с диапазоном измерений от 0 до 50 кг, с погрешностью 30кг
to Cs53:
Вы вообще метрологию изучали?
Погрешности бывают разные и зависят от разных показателей.
При этом все погрешности принято складывать.
Другое дело, что не смотря документацию и приложение с таблицей 2 тяжело понять откуда берется погрешность в 0,17.
Но в целом, если речь идет об официальном ответе от производителя - какие вопросы у вас возникают?
Более того. Хотелось бы сказать, что дополнительная погрешность в 0,17 точно не всегда должна применяться. А вот когда какую считать - уже вопрос другой.
Кстати. Хочу добавить, что не учтена еще одна погрешность.
+0,12 это погрешность от метанола, а есть еще погрешность от изопропанола. Составляет +0,05. Таким образом максимальная погрешность будет еще больше и составит 0,34мг/л
Ну и фраза:
Вместе с тем следует помнить, что АЛКОТЕКТОРЫ не предназначены
для применения при отрицательных значениях температур окружающего воздуха.
Вообще снимает все вопросы.
Вы уж извините, но в компетентность производителя в данном вопросе верится больше, чем в вашу.
причем здесь моя компетентность я на ней не настаиваю, знания в погрешностях у меня вполне обычные, я читаю текст письма, вижу странный метод подсчета, задаю вопросы, а вы не читаете и не задаете, затыкаете рот мнением производителя
кстати насчет складывать, обьясните как имея 0.12 прибывив 0.05 получили 0.17 и не остановились а опять 0.12 прибавили?
будет письмо от производителя официальное (а не текст некого господина из пензы) где будет написано, что погрешность 0.29 я слова не скажу, и как она посчитана мне будет не важно
Порылся ( не мало ) в интернете, но так нигде и не нашел разрешенный темпиратурный диапазон для использования данного девайса.
to Cs53:
Вы вообще метрологию изучали?
Погрешности бывают разные и зависят от разных показателей.
При этом все погрешности принято складывать.
Другое дело, что не смотря документацию и приложение с таблицей 2 тяжело понять откуда берется погрешность в 0,17.
Но в целом, если речь идет об официальном ответе от производителя - какие вопросы у вас возникают?
Более того. Хотелось бы сказать, что дополнительная погрешность в 0,17 точно не всегда должна применяться. А вот когда какую считать - уже вопрос другой.
Кстати. Хочу добавить, что не учтена еще одна погрешность.
+0,12 это погрешность от метанола, а есть еще погрешность от изопропанола. Составляет +0,05. Таким образом максимальная погрешность будет еще больше и составит 0,34мг/л
Ну и фраза:
Вообще снимает все вопросы.
Вы уж извините, но в компетентность производителя в данном вопросе верится больше, чем в вашу.
давайте тогда не будем считать сами, а то уже 0.34 получилось, думаю если есть письмо от производителя он приводит цифру не утруждая себя приведением методики расчета, суд методика не интересует, нужна цифра
но как после этого назвать этот прибор средством измерения?ещё раз про весы, взвешиваем, результат 34кг, с учетом погрешности вес находится в интервале от нуля до 68кг?с такими весами в суд идти то не удобно будет
предположу, только из здравого смысла, не бывает приборов с официальной погрешностью в 30% или 50% от диапазона измерения
Скачайте описание типа и прочтите там всё сами.
Выделено несколько типов погрешностей.
основная абсолютная (в диапазоне до 0-0,475): 0,048
основная относительная (в диапазоне 0,475-0,950): 10%
дополнительная погрешность вызванная изменением температуры окружающего воздуха в пределах рабочих условий (в долях от основной): 1,5
дополнительная погрешность от не измеряемых компонентов в анализируемой газовой смеси:
метанол (не более 10мг/л) +0,12
изопропанол (не более 10мг/л) +0,05
Для получения реальной погрешности необходимо складывать все участвующие погрешности.
ИМХО:
0,048+(0,048*1,5) надо складывать в любых случаях.
т.е. погрешность 0,12 есть точно.
а вот насчет погрешности от не измеряемых компонентов - я бы не прибавлял. Ибо не верю, что человек выдыхает метанол или изопропанол.
Хотя если выдыхает, то пора вызывать скорую. Ибо это яды.
Сергей А. Ляликов
Ибо не верю, что человек выдыхает метанол или изопропанол.Хотя если выдыхает, то пора вызывать скорую. Ибо это яды.
Именно на основе этих спиртов делаются омывающие жидкости. Метанола, слава Богу, всё меньше. А вот изопропиловый спирт идёт туда вовсю, а также и в антифриз. Так что "надышаться" ими автомобилисту можно совершенно спокойно. Во всяком случае, во рту, носоглотке и дыхательных путях могут быть следы этих веществ, которые легко повлияют на показания алкотестера.
Я, кстати, так и думал. Не может электрохимический датчик быть абсолютно избирателен по отношению к этанолу. Это вам не хроматограф.
Вот, кстати, барыги нахваливают свои погремушки:
я посмотрел тут старую тему про это же
http://gai.net.ru/forums/showthread.php?t=23023&page=3
есть там такая мысль:
"абсолютная погрешность, заявленная производителем, говорит о том, что во всем заявленном рабочем диапазоне температуры окружающей среды, влажности воздуха и проч. результаты измерений не будут отличаться от истинного значения больше чем на величину, называемую абсолютной погрешностью."
вобщем никак я не понимаю как выйти за пределы 0.048 указанных как абсолютная погрешность прибора, а ведь с помощью этих манипуляций с цифрами 0.048 превращается в 0.12 якобы с поправкой на температуру, а ведь эта температура есть рабочий диапазон температур прибора
впечатление, что обсуждаем то чего нет
есть такой вот судья- чудак, у него ОСАО на 0.28 он хочет видеть неустранимые сомнения, и видит их в неком факсе
никакому другому судье это не впарить, практической пользы нет, ну а когда к этому судье придете опять с 0.4 в ОСАО предлагаю обратиться на форум любителей радиации, они разьяснят факсом, что радиацию не учли и погрешность увеличат
никакому другому судье это не впарить, практической пользы нет, ну а когда к этому судье придете опять с 0.4 в ОСАО предлагаю обратиться на форум любителей радиации, они разьяснят факсом, что радиацию не учли и погрешность увеличат
Обождите. 0,12 всяко есть - это указано в описании типа.
Остальное, имхо, лишнее. Хотя тут лучше спросить эксперта.
Практическая польза само собой есть. Речь идет о том, что реально погрешность составляет не 0,048, а 0,12. Всё.
Именно на основе этих спиртов делаются омывающие жидкости. Метанола, слава Богу, всё меньше. А вот изопропиловый спирт идёт туда вовсю, а также и в антифриз. Так что "надышаться" ими автомобилисту можно совершенно спокойно. Во всяком случае, во рту, носоглотке и дыхательных путях могут быть следы этих веществ, которые легко повлияют на показания алкотестера.
В изопропанол в выхлопе человека - не верю. Ибо в данном случае речь идет о связи выхлопа и содержания в крови. Выходит, если есть в выхлопе, то есть и в крови. Было бы интересно узнать какой минимум изопропанола (метанола) влияет на показания - м.б. вы правы и если инспектор незамерзайкой помыл стекла перед измерением, то показания будут +0,05. Это вопрос! Но кто на него ответит - я не в курсе.
Сергей А. Ляликов
В изопропанол в выхлопе человека - не верю. Ибо в данном случае речь идет о связи выхлопа и содержания в крови. Выходит, если есть в выхлопе, то есть и в крови.
Извините, но это не так. "Выхлоп" может исходить не только из лёгких, как результат газообмена. Также он может исходить из желудка, пищевода, дыхательных путей, ротовой полости.
Ваше дело - верить или нет.
я посмотрел тут старую тему про это же
http://gai.net.ru/forums/showthread.php?t=23023&page=3
есть там такая мысль:
"абсолютная погрешность, заявленная производителем, говорит о том, что во всем заявленном рабочем диапазоне температуры окружающей среды, влажности воздуха и проч. результаты измерений не будут отличаться от истинного значения больше чем на величину, называемую абсолютной погрешностью."
вобщем никак я не понимаю как выйти за пределы 0.048 указанных как абсолютная погрешность прибора, а ведь с помощью этих манипуляций с цифрами 0.048 превращается в 0.12 якобы с поправкой на температуру, а ведь эта температура есть рабочий диапазон температур прибора
Вы читаете невниательно. Там в описании типа дополнительная погрешность приводится при изменении температуры в диапазоне рабочих температур. Т.е. реально калибруют при 20С, а измеряют от 0 до 40С от этого и погрешность дополнительная.
Далее, поймите одну простую вещь. Даже если производитель указывает какое-то число в виде погрешности, то это далеко не означает что измеряемая величина отличается от реальной не более чем на это число. Это лишь означает, что с определеной вероятностью, которая скорее всего в данном случае около 90%, измеряемая величина лежит в данном диапазоне.
Вы читаете невниательно. Там в описании типа дополнительная погрешность приводится при изменении температуры в диапазоне рабочих температур. Т.е. реально калибруют при 20С, а измеряют от 0 до 40С от этого и погрешность дополнительная.
Далее, поймите одну простую вещь. Даже если производитель указывает какое-то число в виде погрешности, то это далеко не означает что измеряемая величина отличается от реальной не более чем на это число. Это лишь означает, что с определеной вероятностью, которая скорее всего в данном случае около 90%, измеряемая величина лежит в данном диапазоне.
я всё понимаю, но это вопросы к тем кто сертифицирует прибор, и если есть дополнительная температурная погрешность, в РАБОЧЕМ диапазоне температур, надо ее учитывать в абсолютной погрешности, это же прибор, чьи показания идут в суд и нужны ясные и понятные цифры
И вам как человеку знакомому с вероятностной оценкой достоверности результатов, сообщаю: есть ещё клинические признаки и достаточно не согласится с ЛЮБЫМ результатом прибора и отправится к врачу, который более глубоко исследует состояние гражданина и не ограничен таким примитивным и не точным прибором
есть ещё клинические признаки и достаточно не согласится с ЛЮБЫМ результатом прибора и отправится к врачу, который более глубоко исследует состояние гражданина и не ограничен таким примитивным и не точным приборомХорошая шутка!
Вот, что думает по этому поводу институт Менделеева. Лукавят, конечно. Но говорят, что ОСАО необходимо проводить при температуре от 15 до 25 С. Хотя исследования проводились при 20 С. Так, что доп. погрешность необходимо учитывать если ОСАО проводилось при другой температуре. И зачем надо было разделять погрешности? Думаю, для того, чтобы тендер ГИБДД выиграть, так там был установлен предел погрешности 0,05 мг/л. У кого какие мысли по этому поводу? Обратите внимание на дату утверждения сертификата типа. В нем обязательная 6-ти месячная корректировка. И этот документ есть на сайте РОСРЕЕСТРА. Остальные сертификаты типа, так ерунда.
Не пойму, зачем описания типа с кем-то согласовывать? Мафия. Раньше этот прибор был у полицейских США, для простого узнавания, есть алкоголь или нет.
Не пойму, зачем описания типа с кем-то согласовывать? Мафия. Раньше этот прибор был у полицейских США, для простого узнавания, есть алкоголь или нет.
Что, всем безразлично? А можно было бы такую тему поднять. И не просто тему. Доки есть все, чтобы дело возбудить. Кто вместе в тему войдёт?
Должна ли учитываться дополнительная погрешность LION ALCOLMETER SD-400, SD-400P и 500, алкометра DRAGER 6810 в том случае, если измерения выполнены в рабочих условиях эксплуатации?
Примерно такой текст был в ЦСМ?
Только что пришел от мирового судьи. Выиграл дело по ч.1 ст.12.8 КоАП РФ с результатом ОСАО 0,205 мг/л. В качестве доказательства невиновности ЛВОКа, привёл письмо ФГУ "Пензенский ЦСМ", в котором сообщается о том, что абсолютная погрешность алкотектора PRO-100 combi составляет 0,29 мг/л. Судья поверил, права вернул в судебном заседании. Какие мнения будут по этому поводу?
aleks516, нужна практика, по-возможности скиньте скан постановления по этому делу (другим прекращенным делам), можно в личку. Ситуация аналогичная, измерения осуществлялись с помощью Алкотест 6810, результат- 0,07 мг/л, направлялся запрос в Пензенский ЦСМ, Данилов А.А. в ответе указал, что суммарная погрешность (основная, дополнительная температурная и дополнительная от наличия неизмеряемых компонентов) составляет 0,28 мг/л. МС вычла из результатов измерений лишь основную погрешность- 0,05 мг/л и на основании оставшихся 0,02 мг/л установила состояние опьянения, лаконично указав в постановлении, что оснований для применения дополнительных погрешностей не имеется. Итог- лишение 1 год и 6 мес. Позиция МС: о погрешностях ничего не слышала, практики подобной не встречала. Сейчас пытаюсь обжаловать. Собственно, сабж здесь: http://www.gai.net.ru/forums/showthread.php?t=30460&page=1
ЛВОК может выдыхать метанол, если у гайцов стеклоочиститель левый и в машине метанолом пахнет. Почему бы и нет.
Задавал Данилову А.А. на форуме метрологов вопрос о погрешности алкотестеров, связанной с наличием в анализируемой газовой смеси неизмеряемых компонентов. Его позиция сводится к тому, что неизмеряемые компоненты (метанол, изопропанол и т.п. независимо от того, входят ли они в состав стеклоочистителя или чего-то ещё) присутствуют по умолчанию и доказывать в суде их наличие и происхождение не нужно.
Задавал Данилову А.А. на форуме метрологов вопрос о погрешности алкотестеров, связанной с наличием в анализируемой газовой смеси неизмеряемых компонентов. Его позиция сводится к тому, что неизмеряемые компоненты (метанол, изопропанол и т.п. независимо от того, входят ли они в состав стеклоочистителя или чего-то ещё) присутствуют по умолчанию и доказывать в суде их наличие и происхождение не нужно.
И как с этих позиций Данилов А.А. объясняет правильность и достоверность результатов проверки и поверки приборов в ЦСМ?
И как с этих позиций Данилов А.А. объясняет правильность и достоверность результатов проверки и поверки приборов в ЦСМ?Поверка - сама по себе, практика применения приборов - сама. Поверка гарантирует, что разброс показаний при продувке эталонной смесью при постоянной и определённой температуре - не выходит за пределы основной погрешности на день поверки. И всё.
Поверка - сама по себе, практика применения приборов - сама. Поверка гарантирует, что разброс показаний при продувке эталонной смесью при постоянной и определённой температуре - не выходит за пределы основной погрешности на день поверки. И всё.
Lawyer33 в своем сообщении пишет, что
Его /ред. - Данилова А.А./ позиция сводится к тому, что неизмеряемые компоненты. присутствуют по умолчанию и доказывать в суде их наличие и происхождение не нужно.
Поэтому я и задал соответствующий вопрос. При проверке и при поверке не оценивается наличие или отсутствие неизмеряемых компонентов и не учитывается соответствующая дополнительная погрешность прибора. Тогда чем ЦСМ гарантирует надежность показаний прибора и достоверность результатов измерения алкоголя при реальных условиях измерения при использовании прибора с целью назначения? Почему в понятие допускаемой основной погрешности не включена дополнительная погрешность от влияния содержания неизмеряемых компонентов, если "неизмеряемые компоненты. присутствуют по умолчанию и доказывать в суде их наличие и происхождение не нужно"?
чем ЦСМ гарантирует надежность показаний прибора и достоверность результатов измерения алкоголя при реальных условиях измерения при использовании прибора с целью назначения? Почему в понятие допускаемой основной погрешности не включена дополнительная погрешность от влияния содержания неизмеряемых компонентов, если "неизмеряемые компоненты. присутствуют по умолчанию и доказывать в суде их наличие и происхождение не нужно"?ЦСМ или другая метрологическая контора (В Питере это "Тест-СПб") гарантирует то, что поверяет: невыход за пределы допускаемой основной погрешности. Дополнительные погрешности, точнее пределы дополнительных погрешностей, определяются при утверждении типа средств измерений, один раз на весь срок действия сертификата. Для анализаторов алкоголя, как правило, такое исследование и утверждение типа делает ГЦИ СИ "ВНИИМ им. Д.И.Менделеева" (СПб). Допускаемая основная погрешность, в свою очередь, является единицей измерения для дополнительных погрешностей. Но не всегда, иногда дополнительные погрешности указывают в абсолютных величинах.
Есть понятие "допускаемая абсолютная погрешность анализатора в рабочих условиях эксплуатации". Для "PRO-100 combi она равна +/- 0,29 мг/л. Именно она и должна применяться при интерпретации результатов измерения концентрации этанола в газовой смеси неизвестного состава. Но явным образом это не прописано в руководящих документах. Фактически применители не учитывают или учитывают выборочно и произвольно те погрешности, которые им кажутся правильными
Есть понятие "допускаемая абсолютная погрешность анализатора в рабочих условиях эксплуатации". Для "PRO-100 combi она равна +/- 0,29 мг/л. Именно она и должна применяться при интерпретации результатов измерения концентрации этанола в газовой смеси неизвестного состава.
Дайте, пожалуйста, ссылку на нормативный документ, устанавливающий понятие "допускаемая абсолютная погрешность анализатора в рабочих условиях эксплуатации", и, если можно, поясните, почему величина этой погрешности равна +/- 0,29 мг/л, если дополнительная погрешность от влияния содержания неизмеряемых компонентов анализируемой газовой смеси имеет исключительно положительное значение? И почему Вы ничего не хотите сказать о величине допускаемой погрешности при нормальных условиях эксплуатации, а все время навязываете "рабочие условия эксплуатации", которые могут, как совпадать, так и не совпадать с нормальными условиями?
Но явным образом это не прописано в руководящих документах.
Вы, наверно, заметили, что в Руководствах по эксплуатации PRO-100 combi за 2009 и 2010 года исключена информация по дополнительным погрешностям. А на рынке появились новые исполнения анализаторов: Алкотектор PRO-100 touch и PRO-100 touch-К с основной погрешностью 0,02 мг/л, дополнительной погрешностью по температурному фактору 0,2 в долях от основной на каждые 5 градусов и отсутствием дополнительной погрешности от влияния содержания неизмеряемых компонентов. Тенденция очевидна. Неужели настолько усовершенствовали датчик? У Вас, случайно, нет никакой достоверной информации по этому вопросу?
Дайте, пожалуйста, ссылку на нормативный документ, устанавливающий понятие "допускаемая абсолютная погрешность анализатора в рабочих условиях эксплуатации", и, если можно, поясните, почему величина этой погрешности равна +/- 0,29 мг/л, если дополнительная погрешность от влияния содержания неизмеряемых компонентов анализируемой газовой смеси имеет исключительно положительное значение? И почему Вы ничего не хотите сказать о величине допускаемой погрешности при нормальных условиях эксплуатации, а все время навязываете "рабочие условия эксплуатации", которые могут, как совпадать, так и не совпадать с нормальными условиями?
Вы, наверно, заметили, что в Руководствах по эксплуатации PRO-100 combi за 2009 и 2010 года исключена информация по дополнительным погрешностям. А на рынке появились новые исполнения анализаторов: Алкотектор PRO-100 touch и PRO-100 touch-К с основной погрешностью 0,02 мг/л, дополнительной погрешностью по температурному фактору 0,2 в долях от основной на каждые 5 градусов и отсутствием дополнительной погрешности от влияния содержания неизмеряемых компонентов. Тенденция очевидна. Неужели настолько усовершенствовали датчик? У Вас, случайно, нет никакой достоверной информации по этому вопросу?
1 И само понятие, и величина для данного прибора указаны в ответе на мой запрос от уважаемого специалиста именно в области метрологии, д.т.н. проф. и пр.
2 Я ничего не навязываю. А по существу заданного Вами вопроса могу только предположить, что при температуре, равной той, при которой проводилась поверка - отсутствуют основания для применения доп. погрешности от изменения температуры окружающего воздуха.
3 У меня Руководство 2009 года, где ещё указана корректировка раз в 6 месяцев. Не удивлён, хотя впервые слышу. Погрешности только мешают решать задачу лишения прав алкоголиков.
4 Про новые модификации также ничего не знаю. Очень любопытно. Поделитесь, если есть достоверная информация. Могу только предположить, что заказчику разработки документации на Тип средства измерения, ООО "Синтез СПб", - не очень интересно упоминать лишний раз о его недостатках; а исполнителю, ВНИИМ им. Менделеева - не хочется терять постоянного заказчика. Возможно изменили формулировку техзадания, или кетайскую фирму-изготовителя попросили изменить техническую документацию.
4
По поводу Алкотекторов PRO-100 touch и PRO-100 touch-К - можно ознакомиться по ссылке (http://www.alcotector.ru/devices/devices/alkotektortouch.htm). Кстати, эти приборы также фиксируют и температурный режим, при котором производится отбор пробы.
Подписи то может быть и есть, только непонятно за что расписывались. Позже выложу текст решения.
Спасибо, а на счет погрешности? Нет никаких ответов свежих? Из инструкции то о приборее они ее убрали. Самое интересное из дела, то что забор производился ручным способом, т.е. ЛВОК не дул в прибор (пассивный метод), хотя в состоянии был.
Ручной способ (пассивный метод) не запрещен законодательством, и может применяться независимо от того мог дуть ЛВОК или нет. Кстати, в этом случае показания прибора меньше. Про инструкцию не знаю, а в описании типа есть все виды учитываемой погрешности. Ответх свежих нет, но они не могут меняться так как, существует утверждённое описание типа, на основании которого такие ответы даются. Да и на сайте Росреестра такое описание типа имеется (кстати, в первоначальном виде, от 2007 года) и его никто не менял.
Это Вы мне? Или у вас есть координальные идеи?А что такое "координальные". Простите мою серость.
Подписи то может быть и есть, только непонятно за что расписывались. Позже выложу текст решения.
Выложите текст решения. Пожалуйста.
Ибо не верю, что человек выдыхает метанол или изопропанол.
Хотя если выдыхает, то пора вызывать скорую. Ибо это яды.
Метанол да, а изопропанол у нас спокойно пьют. Вся незамерзайка для авто из изопропанола, и вы очень даже неплохо вдыхаете его пары, если пользуетесь им как омывателем лобового стекла в слякотную и грязную погоду.
ЗЫ. Как-то в Умете залили в бачок бутылку самогонки, духан стоял в салоне. А что ехать-то надо.
Вся незамерзайка для авто из изопропанола. Весьма значительная часть "незамерзаек" - поддельная, как раз из метанола и делается. Если в ней отдушки немерено, и глаза слезятся при применении - он, проклятый !
Несколько раз пытался донести до сознания судей простой тезис: "Человек выдыхает то, что перед этим вдыхал". Но судьи больше верят голословным утверждениям врачей, что ТАКАЯ концентрация неэтиловых спиртов в выдохе - смертельна для организма. Мне крыть нечем. Я не нарколог.
Сегодня ФС, по этой теме отказала в удовлетворении ходатайства, заявив в определении, что погршность указана в акте ОСАО и судебный запрос о расчете погрешностей в Пензенский ЦСМ отношения к делу не имеет.
Прийдется самому писать запросик.
Никто не подскажет, гдето видел сайт с офиц письмом Менделеевского ЦСМ об описании типа прибора?
Только что пришел от мирового судьи. Выиграл дело по ч.1 ст.12.8 КоАП РФ с результатом ОСАО 0,205 мг/л. В качестве доказательства невиновности ЛВОКа, привёл письмо ФГУ "Пензенский ЦСМ", в котором сообщается о том, что абсолютная погрешность алкотектора PRO-100 combi составляет 0,29 мг/л. Судья поверил, права вернул в судебном заседании. Какие мнения будут по этому поводу?
Здравствуйте! Прочитала, что Вами выиграны несколько дел в отношении ЛВОК, могли бы прислать сканы Ваших Суд.решений и того письма, которое Вам выслал Данилов А.А. Отца задержали с показанием 0,117 Алкотектор Про - 100, и 0,07 Алкотест 6510, хочу ему помочь, иначе его инфаркт хватит, если лишат ВУ.
Здравствуйте! Прочитала, что Вами выиграны несколько дел в отношении ЛВОК, могли бы прислать сканы Ваших Суд.решений и того письма, которое Вам выслал Данилов А.А. Отца задержали с показанием 0,117 Алкотектор Про - 100, и 0,07 Алкотест 6510, хочу ему помочь, иначе его инфаркт хватит, если лишат ВУ.
Насколько понимаю МО проводилось на состояние АО, время в акте между первым и вторым исследованием какое?
Погрешность Алкотест 6510 -
Абсолютная погрешность в диапазоне 0 - 0,48 мг/л, ± 0,05 мг/л
На Данилова особо не расчитывайте, давно Пензенский ЦСМ уже нчего не отвечает насколько мне известно.
2964В разъяснения Данилова, суд завернул селедку. Сделал запрос в "Тест-Татарстан". Получил ответ не по существу заданных вопросов. Позвонил. Говорят, что нет полномочий давать ответы. Запрос отправили в "Менделеева".
Получил ответ. Суд отказывается делать запросы, так как отсутствуют фактические данные о температуре в месте проведения ОСАО. Прикладываем справку метеослужбы. Фиолетово.
Суд отказывается делать запросы, так как отсутствуют фактические данные о температуре в месте проведения ОСАО. Прикладываем справку метеослужбы. Фиолетово.1.5. Заявлялось. Понятно, что глупо, понятно, что НОНД, но - всё-таки. была попытка заявить 1.5 ?
Извините, но это не так. "Выхлоп" может исходить не только из лёгких, как результат газообмена. Также он может исходить из желудка, пищевода, дыхательных путей, ротовой полости.
Ваше дело - верить или нет.
Изопропанол может быть во рту, а в крови нет. Если перед мосо был ремонт системы омывателя.
Как получить справку метеослужбы?
В медицинской практике не было смертельных случаев отравления изопропанлом, т.к. алкогольная кома наступает быстрее чем человек успеет выпить смертельное колличество этого спирта. Я в суде строю свою защиту на том, что перед остановкой инспектором дпс, ремонтировал систему омывателя стекол и он попал ко мне в ротю, а проглатил его или нет я не понял. И на суде требую учесть погрешность от содержания его в выдохе.
Не пойму, зачем описания типа с кем-то согласовывать? Мафия. Раньше этот прибор был у полицейских США, для простого узнавания, есть алкоголь или нет.
Чтобы судья на суде поверил.
Должна. Скан скину.
Если вас не затруднит скиньте и мне пожалуйста Скан про "Должна ли учитываться дополнительная погрешность LION ALCOLMETER SD-400, SD-400P и 500, алкометра DRAGER 6810 в том случае, если измерения выполнены в рабочих условиях эксплуатации?" Мне нужно про LION ALCOLMETER SD-400. Будет хорошим подспорьем в суде. Моя почта leliknebug@mail.ru
Только что пришел от мирового судьи. Выиграл дело по ч.1 ст.12.8 КоАП РФ с результатом ОСАО 0,205 мг/л. В качестве доказательства невиновности ЛВОКа, привёл письмо ФГУ "Пензенский ЦСМ", в котором сообщается о том, что абсолютная погрешность алкотектора PRO-100 combi составляет 0,29 мг/л. Судья поверил, права вернул в судебном заседании. Какие мнения будут по этому поводу?
Мне нужна Ваша помощь. Если хотите, я могу оплатить консультацию на карточку/вебмани.
Суть в том, что при плановой гибддшной акции перед днем защиты детей 31 мая был остановлен мужчина. Тестер показал 0,247. До этого мужчина пил прошлым днем, торопился, зубы не почистил, не позавтракал - все, перегар.
Есть ли шансы не лишаться прав? У Гаишников авторегистратор, все бумаги мужчина подписал, но чек алкотестера не пропечатан нормально, в направлении в Наркологию на мед.освид. гаишник отказал (не при понятых, но при мне,как при свидетеле), авто отправил на штрафстоянку, хотя приехал второй водитель, мог забрать (основание - нет документов на машину. Мы предлагали привезти их). Самостоятельно пройти мед.экспертизу в течении часа гаишник не отпустил (ждали эвакуатор), ключи от машины не отдавал даже мне с целью завести машинку погреться до приезда эвакуатора(когда отпустил до ларька за водой, забрал их в качестве заложника).
Можно ли как-то вывернуться из всего этого?
И немножко бабьего нытья. Тупой закон о 0 промилле, везде до 0,3, 0,5 нормально,ничего. А тут - просто перегар. И водила, испивший кефира, ничем не отличается от вусмерть бухущего чудовища, срок один - от 1,5. Сделали б хоть 3месяца лишения, если результат меньше 0,500 например.
В общем, очень надеюсь на Вашу помощь! Если потребуется оплата консультации - пишите цену.
мои контактные данные отправила в публичных сообщениях, здесь не дает.
Илона, ко всему, что я напечатал вам добавлю еще одну новую главу. Может быть пригодиться.
19.8. Грубая погрешность
«Что же касается оценки показаний технических средств, с помощью которых выявляются лица, управляющие транспортными средствами в состоянии опьянения, то она осуществляется судьей, рассматривающим дело об административном правонарушении по правилам, предусмотренным КоАП, в том числе исходя из того, что неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица (часть 4 статьи 1.5)», – Определение КС №736-О-О от 26.05.2011 г.
Эта цитата особенно важна, когда на освидетельствовании прибор показал наличие паров алкоголя в выдыхаемом воздухе, а на медицинском освидетельствовании никакие пары алкоголя выявлены не были. Судьи любят говорить, что пока водитель доехал до медицинского кабинета, алкоголь уже успел выветриться, а на дороге водитель был пьян, соответственно, лишая его права управления.
Обратите внимание судьи, что на дороге проводится одно измерение, а на медицинском освидетельствовании – два.
По данным Википедии: «Грубая погрешность (промах) — погрешность, возникшая вследствие недосмотра экспериментатора или неисправности аппаратуры (например, если экспериментатор неправильно прочёл номер деления на шкале прибора или если произошло замыкание в электрической цепи)».
Грубая погрешность при освидетельствовании на дороге исключается согласием водителя с показаниями прибора, и подтверждается при несогласии. Грубая погрешность на медицинском освидетельствовании исключается двумя измерениями, и несогласие водителя с их результатми никакого значения не имеет.
Интересно)))) Такое дело у меня сейчас есть. Я то-же пытался убедить Башкирский надзор в этом)))
Остановили сотрудники ДПС, дунул в тестер, показало 0.225. Машину отдали через 3 часа, права и документы вернули сразу. Выписали протоколов и постановлений аж 4 штуки. Вопрос, меня лишат прав? 225 мг.л были показания, но в погрешности прибора написали ± 0.048 мг.л. можно ли вычесть погрешность из показаний? В дополнение ко всему хочу дополнить, что сегодня более внимательно изучил все протоколы и увидел неточность. А именно, в протоколе об отстранении я написал, что нуждаюсь в защите и в графе подпись лица, в отношении которого применено отстранение стоит подпись Инспектора, а не моя! Понимаю, что хватаюсь за любую соломинку во спасение. Может ли сей факт послужить для разваливания дела? Ведь получается, вроде, что и машину то не забирали? И в протоколе о задержании ТС моих подписей о том, что я получил его обратно и претензий не имею НЕТ!
Из всего вышесказанного я понял,что с учетом всех погрешностей прибора мои показания сводятся до 0,15 разрешенных! Это так? И где взять этот документ?
В настоящее время всякие погрешности отдельных приборов значения не имеют. Если прибор показал до 0,16 (включительно) мг/л - водитель трезв, если больше этой величины - пьян. Вот так вот. В общем, это не та "соломинка". Что касается протокола об отстранении - это тоже не та "соломинка" - признают "технической ошибкой" и не более того.
Ищите другие доводы.
Я так понял, освидетельствование не у доктора было, а на месте? Что там с понятыми было? В какой момент они появились, видели ли они саму процедуру освидетельствования, слышали ли они Ваше общение с инспекторами и т.д.?
В настоящее время всякие погрешности отдельных приборов значения не имеют. Если прибор показал до 0,16 (включительно) мг/л - водитель трезв, если больше этой величины - пьян. Вот так вот. В общем, это не та "соломинка". Что касается протокола об отстранении - это тоже не та "соломинка" - признают "технической ошибкой" и не более того.
Ищите другие доводы.
Я так понял, освидетельствование не у доктора было, а на месте? Что там с понятыми было? В какой момент они появились, видели ли они саму процедуру освидетельствования, слышали ли они Ваше общение с инспекторами и т.д.?
Да, это было на какой то заправке на трассе, из понятых была продавщица и видимо охранник-старичок. Прибор принесли из машины, подключили его в их присутствии, но им было все равно, дул при них, расписались и все. Общался в их присутствии с ИДПС.
Да, это было на какой то заправке на трассе, из понятых была продавщица и видимо охранник-старичок. Прибор принесли из машины, подключили его в их присутствии, но им было все равно, дул при них, расписались и все. Общался в их присутствии с ИДПС.
Ну, тогда, что касается понятых, процедура соблюдена. Остаётся лишь посмотреть материалы дела - насколько правильно они составлены.
Да, но. Прибор у гаишников лежал в багажнике, на улице было минус 23! Вопрос отошел бы прибор за 10 минут? Я дышал в холоднющую трубку. Поэтому и погрешность должна быть побольше 0.048. Факта выпитого мною накануне не отрицаю, но спустя шесть часов прибор показал, что я пьянющий? Кто знает, в какой отдел необходимо обратиться в ЦСМ, чтобы получить письменный ответ в цифрах с погрешностями?
Да, но. Прибор у гаишников лежал в багажнике, на улице было минус 23. в какой отдел необходимо обратиться в ЦСМ, чтобы получить письменный ответ в цифрах с погрешностями?При отрицательных температурах окружающего воздуха прибор использовать вообще нельзя. ЦСМ беспокоить нет необходимости. Это указано в руководстве.
При отрицательных температурах окружающего воздуха прибор использовать вообще нельзя. ЦСМ беспокоить нет необходимости. Это указано в руководстве.
Речь идет о работе прибора когда он был принесен из холода в тепло, чез которое время можно было им пользоваться, меня проверили через пять минут после того как его принесли из машины. Его температура была менее 15 градусов. И можно ли применить погрешность в 1.5 доли к моим показаниям. Сегодня отправил запрос воВНИИ. Посмотрим, что там ответят.
Речь идет о работе прибора когда он был принесен из холода в тепло, чез которое время можно было им пользоваться, меня проверили через пять минут после того как его принесли из машины. Его температура была менее 15 градусов. И можно ли применить погрешность в 1.5 доли к моим показаниям. Сегодня отправил запрос воВНИИ. Посмотрим, что там ответят.
Здравствуйте, коллега по несчастью. У меня очень похожая ситуация. Вас развели на алкоголь как и меня. Если Вы вспомните, скорее всего Вы вставляли трубочку в включенный аппарат. И трубку не выбирали сами? И согласие подписали? Я вот тоже сейчас тоже в стадии суда. У меня вообще прибор на морозе работал. При понятых. При -8. Показал 0.169 мг/л. У совершенно трезвого. Я вообще не бухаю (водку на дух не переношу, от пива изжога от вина головная боль даже от нескольких грамм) от того и согласился на продувку на месте, идиот. И в двойне идиот, что не знал как заполнять акт освидетельствования. Мне мент так задурил голову, что я поставил "согласен", будучи полностью уверенный в том, что соглашаюсь, что "данные с прибора вписаны верно", а не в том, что "я пьян"! Я спустя 2 часа я прошел независимую экспертизу, потому как менты меня не повезли никуда, экспертиза показала ноль не только по воздуху, но и в моче. Ну думаю вот же доказательство, значит суд на моей стороне - а вот хрен редьки не слаще. Судья тупо проигнорировала сей факт. И зацепилась лишь за то, что я сразу заявил что дулись на улице. А по документам так и написано, освидетельствование проводилось улица такая-то. Что прибор не исправен так как работал на морозе. Так вот ситуация следующая шансов у нас с вами нет никаких. Дело по статье 12.8 может нынче рассматриваться 1 год. Так что по сроку давности его теперь не закрыть, только если мент просто в наглую не забьет на суд. А суд продолжает вызывать мента, видимо хочет услышать его "правду". Уже 3 месяц моего дела пошел. Дело явно затягивается из-за неявки мента вызванного судьей. Мы с адвокатом в подтверждение своих слов о морозе добавили к делу справку "гизметео" и документацию на алкотектор про 100 комби, которым я продувался. Документацию получили через официальный запрос в фирму алкотектор. Благо я в Москве, а фирма алкотектор в Питере. Судья документацию внесла в дело. Однако продолжает вызывать мента. Думаю в следующий раз вызвать медэксперта для подтверждения того факта, что показания мусорского прибора лажа, раз в моче алкоголя вообще нет. Хотели задать еще ряд вопросов ООО Алкотектор такого плана:
1. Допускается ли использование данного анализатора при температуре ниже 0 градусов и выше 40 градусов Цельсия?
Ответ: Анализатор должен использоваться в соответствии с технической документацией.
2. Каково следствие использования прибора вне допустимого диапазона температур окружающего воздуха и могут ли являться достоверными результаты исследований выдыхаемого воздуха при температуре окружающего воздуха ниже или выше установленного порога диапазона температур?
Ответ: Анализатор должен применяться в соответствии с технической документацией, так как метрологические и технические характеристики установлены для рабочих условий эксплуатации.
3. Как должна быть рассчитана дополнительная погрешность прибора АЛКОТЕКТОР PRO-100 combi при его эксплуатации в пределах температуры окружающего воздуха от 0 до 15С? То есть какова суммарная допустимая погрешность прибора алкотектор про 100 комби типа 637565 при температурах от 0 до 15 градусов цельсия, наличие в воздухе паров зимней (возможно этиловой) омывайки и т.д. курящего рядом инспектора, прочих факторов?
Ответ: Суммарная погрешность рассчитывается по ГОСТ Р 54794-2011 «Анализаторы паров этанола. Общие технические условия». Однако, последние изменения закона не предусматривают учет погрешности (основной и дополнительной).
В анализаторе АЛКОТЕТКОР PRO -100 combi применен электрохимический датчик специфичный на алкоголь, при включении происходит отбор пробы из мундштука для проверки его на отсутствие паров этанола, а также на отсутствие остаточного алкоголя в заборной системе анализатора.
4. Что означает фраза в документации “Перед применением выдержите анализатор в условиях эксплуатации в течение 1 часа”? Нужен более подробный и развернутый ответ. По факту перед эксплуатацией прибор лежал в багажнике полицейского авто при температуре окружающего воздуха –8 градусов Цельсия.
Ответ: Данная рекомендация для тех случаев, когда условия хранения отличаются от условий применения.
Если бы анализатор длительное время находился при температуре -8 С, он бы не включился.
В анализаторе АЛКОТЕКТОР PRO-100 combi предусмотрена блокировка работы прибора при температуре платы ниже 0 С и выше плюс 40 С. Блокировка работы анализатора происходит в момент выхода за пределы рабочих условий температуры измерительной камеры анализатора, а не температуры окружающего воздуха. Изменение температуры измерительной камеры прибора происходит постепенно в соответствии с температурой окружающего воздуха.
От такого ответа я малость "обомлел".
Задал уточняющий вопрос:
Как это тогда возможно чтобы прибор при свидетелях работал на морозе, если как вы утверждаете он не должен работать. Может у него термодатчик сломан? и получил вот какой ответ:
Ответ: Неисправностей с блокировкой температуры за все это время не наблюдалось.
Если анализатор АЛКОТЕКТОР PRO-100 combi включился, значит была температура выше нуля.
Изменения температуры измерительной камеры происходит постепенно в соответствии с температурой окружающего воздуха. Поэтому, если прибор включался (т.е. температура была выше нуля), то даже если его вынести на некоторое время на улицу, где температура значительно ниже нуля, то прибор будет включаться до момента выхода за пределы рабочего диапазона температур измерительной камеры прибора. Мгновенно температура измениться не может.
В общем представитель алкотектора пронесла какую-то пургу про мгновенные перепады температур (аж интересно куда должен был совать инспектор данный прибор, чтобы мгновенно изменить температуру измерительной камеры если по близости за 100 метров не было ни одного отапливаемого помещения) и то что прибор вообще не может ломаться. Такой он у них видать "звездатый", что остается только диву даваться, почему на нем стоит "Made in China" и зачем ему вообще поверки и пломбы нужны.
Сертификат кстати на прибор я так и не увидел. А вот был мой вопрос по сертификату на прибор:
Так как в деле отсутствует сертификат (и на месте освидетельствования он так же не был предоставлен) на данный прибор, есть подозрение, что действие сертификата истекло. Если это так, возможно ли использования прибора вне сроков действия сертификата?
Ответ: Сертификат об утверждении типа и сертификат соответствия действительны для приборов, выпущенных в период действия этих документов, в течение всего срока службы продукции.
Как я понял из Вашего ответа сколько прибор можно использовать, столько и прописано в сертификате соответствия. Правильно я Вас понял? То есть если сертификате соответствия написано к примеру ДЕЙСТВИТЕЛЬНО: С 6 мая 2006 по 6 мая 2013 то прибор не может быть использован позже 6 мая 2013 года и любые документы типа “ксерокопий поверок” за пределами этого срока на него не действительны?
Ответ: Нет, совсем неправильно. По Сертификату соответствия мы ввозим приборы в Россию. Поэтому этот документ остается действительным для приборов, ввезенных в период его действия в Россию, всегда, даже если истек срок этого документа. Этот документ подтверждает, что на момент ввоза прибора этот документ действовал.
Сертификат (или Свидетельство) об утверждении типа подтверждает, что приборы, продаваемые в период действия этого документа, внесены в реестр средств измерений. Этот документ также остается действительным для приборов всегда, даже после окончания его действия.
Получается, что при продаже анализатора должны действовать эти два документа (Сертификат соответствия и Сертификат об утверждении типа). В течение всего срока службы прибора эти документы остаются действительными для этого прибора. Прибор может поверяться и использоваться по своему назначению. Действующее свидетельство о поверке подтверждает пригодность средства измерений к применению.
В общем эдакими ответами можно разве что подтереться. И дело не выиграть, а как раз наоборот. Так что шансов у нас фактически нет. Как я выяснил никто из моих знакомых водил не знает, как в точности должна происходить эта процедура, где медцентр в нашем городе с медэкспертизой и т.д. Так что развести можно любого. В автошколах этому не учат. Вот так. Следующий суд 17 июня. Ждем мента. Весела и безнадежна жизнь ЛВОКа-"алкаша".
Ещё хорошо, что Вы (Ваш адвокат) догадались делать запросы самостоятельно, а не через судью. Нашли кого спрашивать. Торговец НИКОГДА не признАет недостаток товара, с которым он вышел на рынок. Он умолчит, слукавит, нагло и вполне безнаказанно соврёт, придумает несуществующие достоинства, НО не скажет правды, если это касается его дохода. Обращаться к нему, как к ЭКСПЕРТУ, - просто глупо. Не может торговец быть экспертом по свойствам своего товара. На соответствие заявленным характеристикам прибор проверял ВНИИМ им. Менделеева и утвердил Описание типа ТСИ, в котором указаны, в том числе - ограничения по температуре и влажности окружающего воздуха: от 0 до 40 С и от 10 до 95 % относительной влажности. ВСЁ. Сделали новую модель, с иными характеристиками - пожалте за новым Описанием типа ТСИ. Указание в ответе торговца, что якобы есть блокировка и по температуре и прочие оправдания - ни на процент не расширяют указанные в Описании типа ограничения. Про эти новации нет ничего в Руководстве по эксплуатации (кстати, составленном самим торговцем), и разумеется, - ответ типа "температурный диапазон эксплуатации может быть расширен до скольки вам надо" - не может быть никаким доказательством.
Вы совершенно напрасно ввязались в лирическую переписку с торговцем.
Выяснению в судебном заседании подлежат вопросы:
1. Допустимо ли использовать прибор при температуре и влажности окружающего воздуха за пределами ограничений, указанных в описании типа ТСИ ?
2. Обеспечил ли инспектор и контролировал ли ограничения по температуре и влажности окружающего воздуха ?
В зависимости от конкретных обстоятельств, я добавил бы ещё пару, ответы на которые очевидны.
Выяснению в судебном заседании подлежат вопросы:
1. Допустимо ли использовать прибор при температуре и влажности окружающего воздуха за пределами ограничений, указанных в описании типа ТСИ ?
2. Обеспечил ли инспектор и контролировал ли ограничения по температуре и влажности окружающего воздуха ?
1 Вопрос для судьи уже как бы решен благодаря полученной документации на прибор, где четко оговорено что нельзя. Так что во ВНИИМ уже нет смысла писать. В переписку я вступал вообще чтобы посмотреть как их метрология будет выкручиваться ну и для уточнения по сертификатам.
2 Это уже вопрос к инспектору которого ждем. Никто не зафиксировал в документах где происходило освидетельствование и при каких условиях и т.д. Так что тут будет мои слова против слов инспектора. Ну еще есть независимая экспертиза с нулями по всем параметрам.
В зависимости от конкретных обстоятельств, я добавил бы ещё пару, ответы на которые очевидны.
